• Начало
  • Магазин
  • Материали
    • Новини
    • Статии
    • Ревюта
    • Интервюта
  • Форум
  • Каталог
    • Автори
    • Илюстратори
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене

Вход

Забравена парола?
Забравено потр. име?
Регистрация

Форум
/
Книги-игри
/
За книгите-игри
/
Идеите на Новата вълна

Идеите на Новата вълна

  • 1
  • 2
  • 3
  • ...
  • 16
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
14 Авг 2011 18:13
Offline
Ейдриън Уейн's Avatar
Ейдриън Уейн
User is blocked
User is blocked
Мнения: 4588
Скрий Още
Получени "Благодаря": 82
Topic Author
Идеите на Новата вълна #24249
Нека ви кажа всичко, което знам, за да прецените сами. Двама-трима човека дотук демонстрират доста пълно неразбиране, а сигурно и други не са съвсем наясно. Така че цялата "вътрешна информация" - на масата.

Първо. Съвсем не сме толкова много, колкото ни се иска да вярваме. Става ми много смешно/тъжно, когато хора като Ваньо1 цитират гордо 400+ човека, щото толкова били потребителите на форума - и обещават на Майкъл 500, а защо не и хиляда, сигурни клиенти. Истината: не сме повече от 200 дотук, при това общо, всякакви хора. (Това число включва и известни себеосъзнати сеирджии, които нямат никакво желание нещата да се развиват.) И щяхме да сме още по-малко, МНОГО по-малко, ако не беше идеята за развитие и бъдеще на жанра.

Натрапващият се и ясен отдавна извод е, че старите фенове по никакъв начин не можем да подсигурим периодичното издаване на нови книги. (При което всичко би свършило набързо и Новата вълна би била едно жалко, кратко "пльок".) Можем обаче да дадем началния тласък, което е най-важното.

Оттам-нататък... Замисляли ли сте се? Що за Нова вълна би била, ако не разчиташе на НОВИ хора? Единственият начин да се съберем достатъчно, за да ни има и за в бъдеще, е да предложим нещо подходящо на бъдещите читатели, не просто на нас самите, зарибените отпреди двадесет години.

Това няма как да стане с общото ниво и насоченост на старите книги-игри, ще признаете и сами. Твърде много неща са се променили оттогава. Жанрът неслучайно умря - и то повсеместно, в целия свят. Преди навлизането на компютърните игри, КИ привличаха внимание дори само с това, че са нещо ново и интерактивно. Това положение отдавна е в миналото. Единственият сигурен начин да заинтересуваме нови четящи хора сега, все едно от коя група, е с безупречно привлекателно оформление - и безупречно притегателна история. Това е, което никога не излиза от мода.

Това е и точно каквото поредицата "Асасините на Персия" и новото ни издателство предлагат, още с първата си книга. Тя ОЧЕВИДНО никога не е била насочена строго към хардкор феновете - обратното, никога не е било тайна и винаги се е виждало, дори само по корицата, че е ориентирана към максимално широка НОВА публика, която да спечели и привлече на наша страна. (Макар да дава немалко и на феновете на старите книги.)

Това е и единственият начин, общо-взето. Дори и цялата масирана медийна реклама през есента, която сме подготвили, не би ни помогнала особено, ако не разполагахме с книги с възможно най-широка и универсална таргет аудитория. (Колкото може по-близо до центъра на така наречените "4 квадранта": деца и възрастни, мъже и жени. Знаете в кой край на такава графика се позиционираха повечето от старите КИ.)

Разбира се, такава стратегия е необходима само за ПЪРВАТА книга - и все по-малко с всяка следваща. ;)

едит: Спирам, за момент, че да не стане твърде дълъг пост. Пояснения и заключение - в следващия.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 18:34
Offline
SecondShoe
Суперагент
Суперагент
Мнения: 461
Скрий Още
Получени "Благодаря": 0
Идеите на Новата вълна #24253

Ейдриън Уейн писа: писа:
Единственият начин да се съберем достатъчно, за да ни има и за в бъдеще, е да предложим нещо подходящо на бъдещите читатели, не просто на нас самите, зарибените отпреди двадесет години.
Това, да.

Ейдриън Уейн писа: писа:
Единственият сигурен начин да заинтересуваме нови четящи хора сега, все едно от коя група, е с безупречно привлекателно оформление - и безупречно притегателна история. Това е, което никога не излиза от мода.
Това, не.

Не е достатъчно. Привлекателно оформление имаше и едно време, особено към края. На Хермес книжките си бяха цяло произведение на изкуството отвън, но това не помогна много за предотвратяване на трагичния финал. Истории също имаше всякакви, но и това явно не е помогнало.

Аз като читател искам да видя нещо ново. Това, което никога не излиза от мода е литературата. Много ще ми хареса да видя на пазара книга, която е наполовина игра и наполовина чист роман или сборник с разкази, които са свързани с играта. Примерно, ако страниците са общо 400 - 200 да са отделени за чиста литература и 200 за игра. Освен това, за възраждане на нещо подобно могат да се използват актуални теми, които не са стояли на дневен ред преди 15 години. Персия определено не е такава тема. Тя е класика, но не ми се вижда много подходяща за стартиране на нещо подобно. Откъм фентъзи също сме пренаситени, не че не се харесва. С това, което го има до момента ще се задоволи гладът на старите читатели, но аз доколкото разбрах се търсят нови. Няма да стане така. Трябва чисто нов продукт, базиран на не повече от 50% на старите книги-игри. Какъв ще е този продукт да си решават водачите на вълната. Аз само предлагам един възможен вариант, който според мен може да привлече нови хора. Тъй като много от старите автори се чувстват неудобно когато става въпрос за истинска литература може да се сформират някакви тандеми. Единият прави играта, а другият пише художествената половина от книгата.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 19:15
Offline
Lachdanan
Таласъм
Таласъм
Мнения: 1083
Скрий Още
Получени "Благодаря": 5
Идеите на Новата вълна #24264
Не знам, доколко е разработена идеята за електронни издания. Издателските разходи ще се съкратят драстично с уеб формат, през който да се играе/чете с някаква потребителска такса. Както е направено Спасението на Аврея. Така книгата ще достигне до много повече потребители и ще бъде достъпна за хора твърде мързеливи да си я купят, твърде далече за да си я купят, нечули за нея, за които книгите не са приоритет (но пък игрите са). А и хората по-лесно дават пари по електронен път, най-малкото защото не виждат, как излизат от джоба им.

От прочетеното до сега във форума съдя, че книгата се приема добре, с неизбежните изключения, на хора подходили с определени очаквания и на хора, подходили с идеята да критикарстват. Интерес от старите кучета има. Как не, градусът на напрежение преди седмица-две беше стигнал точката на кипене.

Как обаче ще се зарибят нови читатели? Маркетингът до сега силно куца. Нищо фаталано, при условие, че първите Асасини са тийзър и от тях се направят съответните изводи за следващите издания. Стискам палци обещаната кампания да е наистина мащабна, а не да разчита на челите форума.

Уейн поискал от мен извинение. Аз предлагам да му дам удовлетворение.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 19:25
Offline
Pe6ka_S_Mnenie's Avatar
Pe6ka_S_Mnenie
Магьосник
Магьосник
Мнения: 5963
Скрий Още
Получени "Благодаря": 127
Идеите на Новата вълна #24265
Сам съм писал някъде из форума на екипа, че ако не започнат да се появяват нови неща хората ще си поспомнят за известно време, после ще им омръзне и отново ще забравят книгите игри. Идва и по-лош момент - повечето фенове които ги помним гоним 30, а новото поколение засега не захапва.

Ал Торо и Уейн са първите издатели, които поемат трънливия път към изтикването на един нов жанр на пазара (защото в този момент КИ са нещо непознато за масовата публика). Защо "Котаракът" е един блестящ пример как трябва да се случват нещата от тук нататък съм писал в съответните теми, а защо "Асасините" не са - предстои да пиша и още.

НО - това за мен е само началото. И в този дух - сега му е времето да се издава, дори в малки тиражи, защото ако интереса секне после за всичко ще е късно...

P.S.

Виждам че Лакданън е писал. Подкрепям идеята за електронните книги, като съм слушал каква тояга е печата по собствена инициатива това направо си е вариант, още повече че на практика всички съвременни хора активно използват ПЦ-та и интернет.

"Много се размножихме..."

- Гадняр към Главния Гадняр в един филм.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 20:10
Offline
Branimer's Avatar
Branimer
Автор
Автор
Мнения: 2893
Скрий Още
Получени "Благодаря": 27
Идеите на Новата вълна #24280
Аз предлагам на всички мераклии по темата да си пуснат електронна книга или електронна книга-игра срещу заплащане и като успеят да напечелят хилядарките - да се обадят как точно става въпроса, и на мен ми е интересно. Но да говорят от собствен личен опит с реални статистически данни. Щото само с акъл на голо не става. И аз съм чувал, че в Африка негърките се избиват за бели мъже, понеже там такива няма, ама като не съм ходил и не мога да преценя дали е вярно :D

А дотогава ние, старомодните... ще ги пускаме книгите на хартия

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 20:56
Offline
illithid
Котарак
Котарак
Мнения: 40
Скрий Още
Получени "Благодаря": 2
Идеите на Новата вълна #24294

Ейдриън Уейн писа: писа:
Единственият сигурен начин да заинтересуваме нови четящи хора сега, все едно от коя група, е с безупречно привлекателно оформление - и безупречно притегателна история. Това е, което никога не излиза от мода.

Не мога да се съглася. Това, което описваш, е единственият сигурен начин някой да бъде привлечен към четеното на "нормални" книги. Освен това "безупречно притегателна история" ми звучи малко, как да кажа, силно.

На този форум доста се изписа за "Destiny quest" - един безспорно добър пример за завръщане. Нека си зададем въпроса, кое я прави такъв - литературната й част или игралната? Кое привлича читателя - историята или начинът на игра?

Напълно те подкрепям, че не можем да стоим взрени в миналото и да се тюхкаме колко са били хубави "Варварският бог" и "Златният оракул", но смятам, че авторите в Новата вълна трябва да концентрират усилията си предимно в създаването на нова система за игра, защото точно там са променени очакванията и представите на по-младата публика в сравнение с нас.

От маркетингова гледна точка, според мен, без да съм експерт, рекламата на новите продукти трябва да акцентира върху възможността за интересна игра, а не върху възможността да се прочете интересна история.

За качественото оформление и привлекателната корица нямам каво да кажа.

What can change the nature of a man?

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 21:00
Offline
Yann Gamgee's Avatar
Yann Gamgee
Дракон в мазето
Дракон в мазето
Мнения: 1151
Скрий Още
Получени "Благодаря": 161
Идеите на Новата вълна #24296

Ейдриън Уейн писа: писа:
Можем обаче да дадем началния тласък, което е най-важното.

Това ми се струва най-важното за момента и на мен. Ако дадем начален тласък на цялото хоби (по възможно най-подходящ начин!), това вероятно ще доведе и до всичко останало.

С две ръце съм за Новата вълна! С две ръце съм за всичко, което предстои. Вярвам, че успехът на сайта и форума досега, това широко обсъждано присъствие на толкова много стари автори, двете нови книги-игри за по-малко от половин година, и изобщо всички фенове, с които се запознахме през всичкото това време, както всички нови приятели, които намерихме, създавайки това място в Интернет - НЕ! Т.е. ДА! Няма нищо случайно. Всъщност така е трябвало да се случи.

И както винаги, това е само началото. Подкрепям напълно жанра, такъв какъвто е в момента!


Игри, както никога досега. И няма да спрем!

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 21:39
Offline
Branimer's Avatar
Branimer
Автор
Автор
Мнения: 2893
Скрий Още
Получени "Благодаря": 27
Идеите на Новата вълна #24299
Само така Яне! Имаме нужда от позитивизъм

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 22:59
koziq
Посетител
Посетител
Идеите на Новата вълна #24313
Като PR експерт ще ви кажа няколко неща:
За да излезе един продукт от клубна среда и да генерира някакъв масов интерес, трябва да се представи на обществото, което не го познава, в светлина, която то би очаквало, която би желало. Това означава да се предприемат някои от следните действия:
- Да се "навре" продуктът в лицето на всички /да го виждат или да чуват честичко за него/, не само на таргет групата. По този начин, от многото хора, които по принцип не го харесват, задоволителен процент ще го вземат, само заради интереса на останалите /нали знаете как тъпи мутри слушат Бетовен и ходят на опера, защото искат да са вери хай - това е само пример/.
- Трябва да се вдигне шум около продукта; шум който трябва да "вади" нещото/книгата от неговата материя, да води към скандалното, към новото за публиката. Дори и да няма нищо ново, трябва да се представи, че все едно е така. Дали чрез опаковката, дали с провокативна реклама, няма значение.
- Да се ползват т. нар. "лидери на мнение" - хора с някакъв авторитет в обществото, или такива, които просто са известни /в БГ с лопата да ги ринеш... и налагаш също/, за да застанат на страната на твоя продукт.
- Да се опиташ поне за половин година да си на "преден план" пред погледа на рецепиентите - но не с едно и също нещо /защото хората са капризни животни/, а да излизаш всеки месец с нещо ново около продукта.
- Да казваш на публиката, че само тя и нейните желания имат значение за теб /т. е. ставаш и лягаш с мисълта за тях/. Хората дават пари не толкова за продукт, колкото за отношение.

Всичко, казано дотук, е свързано с манипулация. Законите на капитализма, конкутенцията и психологията налагат манипулацията. Без нея няма велики марки и велики известни потребителски идеи.
Разбира се има и още нещо, което аз се опитвам да направя в момента - плюс всичко изброено по-горе, да се включат много хора в работата по кауза, която ще донесе само духовна наслада и задоволство /поне на мен/. Искам да видя можем ли различни хора, от различни слоеве, с различна философия да направим едно добро нещо - възраждане на жанра и подтикване на децата да четат книги. Можем ли... или ще си останем "българи/цигани/хейтъри/орел-рак-щука".

Всичко това ви го написах не защото желая да се правя на голяма работа, не защото съм си прочел и зазубрил урочетата, а защото така се прави популяризиране на продукт. Както виждате, дори и в малка общост /малко силна дума, но се надяван да е така/ като нашата всеки си има собствени интереси, претенции и виждания за един продукт. Обаче, искам да ви обърна внимание върху нещо много важно:
За да стане всичко успешно, трябват усилията на много хора, насочени в една посока. Естествено, трябва и те да вярват по малко в идеята на каузата.
Та, така, скъпи приятели, се правят нещата. Кампанията е задължителна, но не трябва да се забравя, че все пак някой някъде, някога дава и пари за този продукт. Дава ги и чака някаква възвръщаемост, поне частична. Не е зле да помислим и за това. Без много усилия и малко мангизи нищо не става.

Благодаря, че изчетохте дългия ми пост /сигурен съм, че за някои ще е и скучен и неносещ инфо, сори за което/.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 23:03
Offline
Efix7's Avatar
Efix7
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3190
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1188
Идеите на Новата вълна #24314
С три думи: Трябва ни реклама ( за новите читатели и известие, че ни има за старите кръпки ).

Как става това е интернет ?

1. Регистрация в максимален брой форуми и пускане на тема в раздел "Общи приказки" за книгите-игри.
2. Слагане на подписи на потребители свързани с книгите-игри.
3. Регулярно писане в социалните мрежи за книгите-игри - новости, стари заглавия, предстоящи книги-игри
4. Не се сещам за други.

:)

Редактор - 24 произведения
Автор - 20 книги (6 издадени)
Дигитализатор - 32 iPDF книги-игри
Организатор - "Вълшебен зар" 2018-2022
Популяризатор - "Панаир на книгата" 2019-2023

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2011 23:07
koziq
Посетител
Посетител
Идеите на Новата вълна #24315
Има и още нещо - другите медии. Телевизия и преса. Публични кампании.
Работи се по въпроса, но става бавно, особено с нула лева. Трудно е, но не и невъзможно.
Тук, макар и малко хора, смея да съм сигурен, че сме интелигентни и хитри типажи - всеки може да помогне, дори и с идеи.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

15 Авг 2011 11:40
Offline
mitcoiv's Avatar
mitcoiv
Духът на Прерията
Духът на Прерията
Мнения: 249
Скрий Още
Получени "Благодаря": 27
Идеите на Новата вълна #24360
Описал си само някой от методите на безплатната реклама.
Ще добавя и платения трафик, и по конкретно: facebook pay-per-click - плащане на клик плюс social media management. Това ми се струва ефективен метод. Казвам го от нивото си на любител в интернет маркетинга.

Инициатива за нова книга-игра от Майкъл Майндкрайм

mitcoivanov.com/bg/

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

18 Авг 2011 13:43
Offline
WATO
Котарак
Котарак
Мнения: 33
Скрий Още
Получени "Благодаря": 0
Идеите на Новата вълна #24970
Маркетинг, Връзки с обществеността, продуктова реклама... даа, необходимо зло. :rolleyes: 8-)

koziq е напълно прав. Методите, психологическия начин на въздействие, са точно тези (повече или по-малко), които той описва.
За съжаление това е начина в днешното лееко изкривено, капиталистическо-демократично общество. Манипулация и убеждение. Независимо в истина или лъжа.
Но! Крепоста все пак се превзема най-лесно отвътре, ако ме разбирате. :)

Така че, аз подкрепям изказаните идеи до момента. Стига да не стане "Приказка за стълбата". :P

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Авг 2011 12:17
Offline
Efix7's Avatar
Efix7
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3190
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1188
Идеите на Новата вълна #25714

Радо писа: писа:

Efix7 писа: писа:
С три думи: Трябва ни реклама ( за новите читатели и известие, че ни има за старите кръпки ).

Как става това е интернет ?

1. Регистрация в максимален брой форуми и пускане на тема в раздел "Общи приказки" за книгите-игри.
2. Слагане на подписи на потребители свързани с книгите-игри.
3. Регулярно писане в социалните мрежи за книгите-игри - новости, стари заглавия, предстоящи книги-игри
4. Не се сещам за други.

:)
Ние това вече го направихме - по-този метод сме събрани в момента.

Имаме още много място за развитие. Според мен още не е направено всичко по въпроса.

:)

Редактор - 24 произведения
Автор - 20 книги (6 издадени)
Дигитализатор - 32 iPDF книги-игри
Организатор - "Вълшебен зар" 2018-2022
Популяризатор - "Панаир на книгата" 2019-2023

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Авг 2011 13:05
Offline
Kromodor
Окото на Бога
Окото на Бога
Мнения: 180
Скрий Още
Получени "Благодаря": 0
Идеите на Новата вълна #25722

WATO писа: писа:
...
koziq е напълно прав. Методите, психологическия начин на въздействие, са точно тези (повече или по-малко), които той описва.
За съжаление това е начина в днешното лееко изкривено, капиталистическо-демократично общество. Манипулация и убеждение. Независимо в истина или лъжа.
Но! Крепоста все пак се превзема най-лесно отвътре, ако ме разбирате. :)
...

Инструментите, с които се борави са едни и същи. Въпросът е, с каква цел ще ги използваме!
(мъдра мисъл, която чух от един маркетингов пич)

Изтеглете "Котаракът и Спасението на Аврея" безплатно
www.legacyofkreya.com
www.legacyofkreya.com/blog
www.facebook.com/legacyofkreya

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

  • 1
  • 2
  • 3
  • ...
  • 16
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
Форум
/
Книги-игри
/
За книгите-игри
/
Идеите на Новата вълна
Time to create page: 0.072 seconds
Създадено с Kunena форум

Чат към Книги-игри.БГ

Българският сайт за книги-игри!

Дизайн на RocketTheme

Разработен от Victor Atanasov a.k.a. ringlas

Последно от форума

    • КИ Мемета (87 Мнения)
    • в Книги-игри / За книгите-игри
    • от Efix7
    • Today 16:28
    • Най-готината корица в жанра (76 Мнения)
    • в За заглавията от първата вълна / Общи приказки
    • от Efix7
    • Today 15:19
    • Топ 5 на Стратегическите книги-игри (7 Мнения)
    • в За заглавията от първата вълна / Стратове
    • от Efix7
    • Today 09:59

За контакти

 
Knigi-Igri.BG
 
info@knigi-igri.bg