Тактически битки

Що е то, кой какво разбира под термина имат ли те почва на запад?

Личната ми дефиниция я пуснах в една друга тема, но ще се радвам да вия и вашите:

За тактическите - подкрепям Васко. Тактически битки са тези в които не е намесен шанс (или поне не е определящ за успеха) и само от решенията ти зависи какъв ще е крайния резултат.

[14:22:42] Wolfgang: abe пичове засрамете се бе
[14:23:04] Wolfgang: "тактика" ли не знаете кво е?
[14:24:24] Wolfgang: има само едно условие, за да е една битка тактическа - играчът трябва да има реални избори в нея.
[14:24:41] z.m.m.: Сега дефинирай реален избор.
[14:25:00] z.m.m.: Защото според някой пътя на тигъра и кървав меч са тактичести...
[14:25:03] Wolfgang: сяко решение, което може да повлияе на изхода на битката
[14:25:15] Wolfgang: ами, пътя на тигъра и КМ СА тактически
[14:25:24] Wolfgang: не знам от де го измъкна ронина тва, че не са
[14:25:47] Wolfgang: много е трудно да направиш НЕтактическа битка.
[14:26:01] Wolfgang: напрактика си ограничен до еднократен алгоритъм и толкоз
[14:26:51] Wolfgang: Битки Безброй, не малка част от на Колин книгите, Самотният Вълк
[14:28:28 | (14:29:14 — редактирано)] Wolfgang: на бойните карти не напразно им се вика "тактическа карта на битката"
[14:29:56] ivailowolfheart: ами, за мен чисто тактически са тези, при които 100 % от резултата зависи от решението на читателя
[14:30:12] ivailowolfheart: но не твърдя, че Хами не е прав
[14:30:28] Wolfgang: въри пиотай Наполеон, колко тактика = всичко зависи от мен
[14:31:48] z.m.m.: Абе в крайна сметка шансът трябва да е сведен до минимум. Или поне да е предвидим.
[14:31:55] Wolfgang: отново - не
[14:32:14] z.m.m.: Але па не!
[14:32:19] Wolfgang: дори решенията ти да го променят с 1-2% - пак имаш тактически избори
[14:32:20] Wolfgang:
[14:33:00] z.m.m.: Тактиката ми в кордоба в какво се изразява? Да мятам зарове или да прескачам битките?
[14:33:03] Wolfgang: не е въпросът в шанса, това го обяснявам от години.
[14:33:31] Wolfgang: в Кордоба нямаш тактически избори, но пък имаш сериозни стратегически
[14:33:40] z.m.m.: Изборите в тактическа битка трябва да дават по-голям шанс за успех от шенса. И то значително по-голям.
[14:34:01] z.m.m.: За битката говорим.
[14:34:29] Wolfgang: Спасе заради такива изявления извадени от гъза на някви хора, вече две години нищо не може да се свърши от към КИ теория.
[14:34:55] z.m.m.: Много градивен коментар.
[14:35:15 | (14:35:19 — редактирано)] z.m.m.: Значи според тебе и ББ са пак тактически битките.
[14:35:41] Wolfgang: Научи се да четеш, какво са писали хората:
[14:25] Wolfgang:

<<< много е трудно да направиш НЕтактическа битка.
напрактика си ограничен до еднократен алгоритъм и толкоз
Битки Безброй, не малка част от на Колин книгите, Самотният Вълк
[14:36:13] z.m.m.: Дам. Нещо ни се рязминават дефинициите явно.
[14:36:34] z.m.m.: Ако липсата на шанс може да те убие в една битка, то за мен тя не е тактическа.
[14:36:59] z.m.m.: ББ, КМ, ПТ, Замакът на таласъмите...
[14:37:47] z.m.m.: Ако шансът просто определя дали ще загубиш повече или по малко ресурс - да.
[14:38:01] ivailowolfheart: правилни тактически решения могат да ти увеличат шанса да спечелиш
[14:38:11] ivailowolfheart: както в Тигъра
[14:38:12] Wolfgang: Дефиницията на тактика:
Съвкупност от средства, начини на действие, насочени към постигането на определена цел; линия на поведение
Дефиниция на стратегия:
Обща, предварително начертана насока в ръководеното на война, битка, дейност, която трябва да доведе до победен, успешен край.
Дефиниция на логистика:
Логистиката е дисциплина, занимаваща се с проектиране, анализ, управление и контролиране на потоци от материали, хора и енергия.


Сега, като си толкоз начетен, я ми обясни, къде точно шансът и силата му имат каквото и да е значение?
[14:38:26] z.m.m.: Ама ако три поредни мятания на дяшеш за противника ще ме убия, не благодаря.
[14:39:02] z.m.m.: И де видя шанса в тая работа?
[14:39:06] Wolfgang: Тактически избор е всеки избор приближаващ те (или отдалечаващ те) спрямо крайната цел.
[14:39:16] z.m.m.: Да...
[14:39:18] Wolfgang: страничните фактори не са от значение.
[14:39:48] z.m.m.: Ако страничните фактори са по значими те вече не са странични а основни.
[14:39:54] Wolfgang: има ли влияние изборът (както казах, дори +1% шанс за успех да дава) - значи е реален избор, ерго битката е тактическа
[14:40:07] z.m.m.: (това ще взема да го копна в темата)
[14:40:45] z.m.m.: Това че имаш реален избор на прави битката тактическа, правия по-малко хаотична.

[15:04:52] z.m.m.: Хама да се върнем пак на въпроса за книгите игри и тактиката.
[15:05:13] z.m.m.: Ако лош зар може да те убие това тактическа битка ли ще е?
[15:05:41] Wolfgang: ами, знам ли. А16 има тактически битки.
[15:05:50] Wolfgang: лош зар там си те убива като пич.
[15:06:04] z.m.m.: Да речем че показаталя ти с тактика може да варира от 0 до 3 и към него прибавяш 1 зар, като трябва да направиш сбор от 7 или повече.
[15:06:24] Wolfgang: това даже е бая тактика, като за КИ
[15:06:29] Wolfgang: а и РИ дори.
[15:06:49] Wolfgang: да, спасе и +1 при 1д100 да даваше, пак е тактически избор.
[15:07:06] Wolfgang: дали системата е добра няма нищо общо.
[15:07:30] z.m.m.: Шансът ти варира от 0 при липса на тактика до 50% при перфектна такава
[15:08:00] z.m.m.: някак си не си го представям като достатъчно тактическо това.
[15:08:23] Wolfgang: повече от достатъчно е спасе
[15:08:54] z.m.m.: Далеч от достатъчно е, защото трябва да разчиташ на шансът повече отколкото на себе си.
[15:09:20] Wolfgang: отново - това няма значение
[15:09:37] Wolfgang: това не е дефиницията на тактика, никога не е било и никога няма да е
[15:09:38] z.m.m.: ако тактиката ти даваше от 1 до 6 +1 зар, това е тактическо
[15:09:45] z.m.m.: другото е шанс с елементи на късмет
[15:10:03] Wolfgang: [15:09] Wolfgang:

<<< това не е дефиницията на тактика, никога не е било и никога няма да е
[15:10:24] z.m.m.: Но пък е дефиниция на тактически битки в случая.
[15:10:30] Wolfgang: не е
[15:10:36] z.m.m.: Защо не е?

доста по късно:
[15:42:52] Wolfgang: аз самия също не бих нарекъл една битка с избори дето нямат РЕАЛНО влияние върху шанса (т.е. поне 20%) "тактическа"

[16:32:48] Wolfgang: 1. Тактически избор е избор, съобразен със ситуацията, целящ достигането на крайната цел. Коя от атаките си да използваш в тази позиция, на това място, срещу този враг. Кой противник да атакуваш в тази битка, с този герой с тези умения и в този момент.
[16:32:49 | (16:32:53 — премахнато)] Коце(константин)-ВГ-книги-игри: Съобщението е премахнато.
[16:33:21] Wolfgang: т.е. има 2 очевидни фактора за да имаме тактически избор и един скрит.
[16:33:31] z.m.m.: И те са?
[16:34:56] Wolfgang: 1. Тактическия избор трябва да има стратегически предпоставки (дали те са избрани или зададени няма значение) - оръжие, умения на героя, позиция на героя спрямо нападателите и т.н.
2. Тактическия избор трябва да е базиран на конкретната ситуация, а не на общата такава.
[16:35:04] Wolfgang: и скрития фактор.
[16:35:22] Wolfgang: 3. Тактическия избор трябва да има последствия даващи възможност за допълнителни тактически избори.
[16:35:37] Коце(константин)-ВГ-книги-игри: последното не е съвсем ясно
[16:35:55] Коце(константин)-ВГ-книги-игри: [16:35] Wolfgang:

<<< да има последствия даващи възможност за допълнителни тактически избори.
[16:36:05] Wolfgang: т.е. трябва да имаш поредица от поне два избора, в който първия влияе на втория, за да е тактическа битката.

[16:37:09] z.m.m.: Тактическа битка е такава битка, в която правиш поредица от избори базирани на наличната информация и даващи ти възможност да продължиш поредицата до приключване на битакта.
[16:37:11] z.m.m.: тъй?
[16:37:30] Wolfgang: гнъх...
[16:37:31] z.m.m.: айде да не е до приклячване
[16:39:00 | (16:39:28 — редактирано)] z.m.m.: ...базирани на наличната информация, даващи ти конкретан резултат и възможност да продължиш базирайки се на него.
[16:39:38] Wolfgang: знаеш ли, мисля че 3те ми точки за тактическия избор се схващат по-лесно
[16:39:42] z.m.m.: базирайк/съобразявайки?
[16:40:03] z.m.m.: Да ама те не дафинарат тактическа битка.
[16:40:23 | (16:40:27 — редактирано)] z.m.m.: Изведи ми дефиниця на тяхна база!
[16:41:14] Wolfgang: Тактическа битка - формат за решаване на конфронтации, базиран на вземането на тактически избори.

Тактическа битка - формат за решаване на конфронтации, базиран на вземането на тактически избори.
Тактически избор - решение взето на базата на наличната информация, целящо постигане на една или повече от предварително зададените цели.

Стратегическа битка - формат за решаване на конфронтации, базиран на предварителното вземане на стратегически избори.
Стратегически избор - избор, който определя цялостната насоченост за постигане на дадена цел.

[16:45:03] Wolfgang: вече след това могат да се вадят различните видове тактически и стратегически битки