Еволюцията на КИ у нас и навън

Вилорп писа: писа:

Асен писа: писа:

Екстраполацията е проста. Гледам един относително пълен списък на КИ, излизали на Запад, и мисля каква е вероятността у нас да са излизали най-добрите. Чисто по бройка ми се струва по-малък от 5%, което за мен не са добри шансове.
От друга страна, ти се изсили да даваш гаранции, че няма по-добро. На теб се пада и да го докажеш !

Асенски ич не си прав по тая точка, защото ако Еквуса са разполагали със същия списък и са имали с кой да се посъветват най вероятно ще изберат точно тия 5% дето са хубавите, а не да затворят очи и да бодът на посоки в списъка. Това твойто е все едно да кажеш че сага ако на запад се почуства глад за български книги игри ще хванат да издават всичко на ред вместо да подберат по-читавите заглавия. Възможно е, но щом ще говорим за вероятности значи е малко вероятно да постъпят така.

Ако Еквус са разполагали с целия списък, а не само с този на едно издателство, ако са имали бройки от всички, ако авторските права са били уредени за всички и ако е имало кой да ги консултира с нещо повече от заглавията, което за мен са твърде много неизвестни!

shayhiri писа: писа:

Асен писа: писа:

Екстраполацията е проста. Гледам един относително пълен списък на КИ, излизали на Запад, и мисля каква е вероятността у нас да са излизали най-добрите. Чисто по бройка ми се струва по-малък от 5%, което за мен не са добри шансове.
От друга страна, ти се изсили да даваш гаранции, че няма по-добро. На теб се пада и да го докажеш !

Както и Вилорп ти каза, екстраполацията ти в случая е доста смешна - може би защото и липсва база.

Другото безумие (АЗ да ти показвам нещо, което поначало го НЯМА!) изобщо няма да споменавам.

Просто пускам ей тая блага темица:
viewtopic.php?f=79&t=393&p=5207#p5207
на КМ подфорума - и да ви видя, отворените.

Значи по-добре да отговоря на Вилорп, отколкото на теб. А ти ще показваш това, което твърдиш, или твърденията ти са необосновани .

Благодаря за линковете за Вълка! Тенкю гайс!

Радо писа: писа:

b.t.w. Справка с гугъл ми показа че може би най-титулуваната запана поредица е Lone Wоlf на Джо Дивър.
28 книги с един герой . Сюжета е свързан , има много предмети и умения .
Намерих ги безплатни в интернет формат
www.projectaon.org/en/Main/Books

и мисля да ги прегледам

Бог да те благослови! Казвай къде да ти вдигам паметника! Аз съм страховит фен на тая поредица.

Мислех да правя нова тема, но гледам, че имало стара такава. Та ето, оставям това тук.

Нищо не разбрах от схемата на Ефикс. Може би трябва разяснения.
Иначе ето как протича Еволюцията:

1. Първа вълна (старата)
2. Втора вълна (нова) - ПГ, Агамор и др.
3. Възраждането (ИККИ) - Валенс, СнП....
4. Трета вълна (на Вилиан сайта с КИ) - кървав сняг и други
5. Приказка-игра вълна
6. Алфа и Омега
Във времеви аспект има припокривания, но това е без значение.

kiril_ps писа:

Нищо не разбрах от схемата на Ефикс. Може би трябва разяснения.

Вървим отгоре-надолу и отляво-надясно по стъпките на еволюцията, описана според тази визия.

1. Първата вълна
Болшинството от КИ в нея имат едно начало, една история, която се разказва и един щастлив край.

2. Новата вълна
Забелязваме увеличаване на КИ, в които края има няколко варианта - някои щастливи, други не, трети безлични и прочие.
Примери: "Сезон на тайни", "Лед и цвете", "Код за достъп"

3. Новата вълна (спираловиден геймдизайн)
Имаме преиграване на произведението Х пъти, което е направено с подобна цел и дизайн, за да се достигне до един от няколкото финала.
Примери: "Кинцуги", "Код за достъп", "Парадокси", "Ринглас и боговете близнаци"

4. Новата вълна+
Героя може да започне от различно място, преди същинското приключение или няколко героя тръгват от различени места и после се срещат. Повече или по-малко тук се търсят комбинации между различните начала и различните краища, за да се получи висока преиграваемост.
Пример: В "Бойните ровове на Крарт", макар и частичен пример, но героите може да влязат в същинското приключение (рововете) под флага на мага Вил, Балтазар или Калюджън и това има своето значение впоследствие.

5. Новата вълна+ (спираловиден геймдизайн)
Мисля, че вече е ясно тук.
Примери: За момента не съм чел подобна КИ

Ефикс спираловидния гейм дизайн се нарича roguelike в гейминга. Идеята е че колектваш временни итеми и постоянни такива (постоянните може да са и знание) и след като умреш пазиш постоянните и почваш отначало.

За мен този гейм дизайн е неприложим в книги игри защото това означава автора да ме кара да чета едни и същи текстове N на брой пъти само за да стигна веднъж до успешен край.

В гейминга също не съм голям фен на тези игри. Иска се много добро изпипване за да станат добри. Като добри примери в гейминга са игрите Арес и Арес 2.

За да се приложи в книга игра автора трябва да измисли как да не ме кара да чета едно и също само за да добутам до финала. Сега забравих коя книга от новата вълна бях чел с такъв дизайн, май беше разказ - но не останах доволен.

В допълнение - напоследък става все по-популярен вириант при който можеш да достигнеш до различен епилог и вече са наистина много вариантите. Освен изброените п-горе от Ефикс може да добавим - "Щурмберг", "Убежището", "Онази зимна нощ", "Вълча дупка", "Капан за сънища"," Мистерията "Царичина", "Въздушен патрул", "И виж небесата се разтварят" и пр. А отделно има някои произведения, които имат и различно стартовото начало -. като най-отличителен пример е "Поробената принцеса", а от страта вълна - Мистерията Пегас 500 C. Просто читателите ценят варативноста, а това вдига преиграваемостта.

П.С. Ако говорим за "сейф" на знание/живот като в компютърните игри такъв модел бе приложен в "Градска вещица", но не срещна одобрение.

Count Monte Kristo писа:

В допълнение - напоследък става все по-популярен вириант при който можеш да достигнеш до различен епилог и вече са наистина много вариантите. Освен изброените п-горе от Ефикс може да добавим - "Щурмберг", "Убежището", "Онази зимна нощ", "Вълча дупка", "Капан за сънища"," Мистерията "Царичина", "Въздушен патрул", "И виж небесата се разтварят" и пр. А отделно има някои произведения, които имат и различно стартовото начало -. като най-отличителен пример е "Поробената принцеса", а от страта вълна - Мистерията Пегас 500 C. Просто читателите ценят варативноста, а това вдига преиграваемостта.

П.С. Ако говорим за "сейф" на знание/живот като в компютърните игри такъв модел бе приложен в "Градска вещица", но не срещна одобрение.

Благодаря за добавките, Джо!

Чистата система на save-овете в КИ реално е повече или по-малко козметика, при положение, че може да си правиш подобен save на едва ли не всеки епизод и да се връщаш по десетопръстната система назад.

По отношение на преиграваемостта, силно съм за нея, защото вдига рандемана. Какво имам предвид?

Чета обикновен роман от 50 глави и минавам през всичките глави от 1 до 50. Готово, 100% изчетено.

Чета книга-игра от 50 епизода и минавам през 1/3 от тях, колкото е приблизително средното за жанра. Готово, 30% изчетено. Чувствам ли се прецакан, че 70% от КИ не съм я прочел? Чувствам се. Искам ли да ги прочета? Искам, ама книгата е така направена, че в тях няма нищо интересно. Дизайна ѝ е такъв, не предполага второ интересно преминаване. Е, питам аз, това ли е потенциала на КИ?

Чета "Код за достъп", която е КИ от 50 епизода. При първия опит минавам 20% от тях, при втория 15%, а при третия още 10%. Сумарно, 45% В края на играта чета и всички останали епизоди, правя си схемата, за да проверя дали някъде може да си планирам "по-готин" маршрут. Взимам си поука и започвам нова игра. Готово, дотук съм прочел 100% от "Код за достъп". Доволен ли съм? Доволен съм. Прочел ли съм цялото произведение? Прочел съм го. Чувствам ли се прецакан? Не, изиграл съм сигурно 10+ игри, т.е. повече от десет пъти съм го преигравал. Колко са това 10х100%=1000%? Ами не са, ама какво от това?

Затова "Код за достъп" ми е GOTY 2025.