Re: Мутирала плът - Коментарна

kiril_ps писа: писа:

]Не съм съгласен.
Стилът на Мутирала плът е динамичен, това е екшън. Четеш, кефеш се и посягаш към друга КИ. Ронин не е имал за цел да прави паметни сюжети от зомбита. Докато Конкуест 2 е Сай-фай без много-много динамика.
Аз лично почти нищо не помня от Ужас в 4-то измерение, освен безпредметното лутане из това измерение, там дори и екшън нямаше.

Абе и аз съм не съм съгласен, щото да не казвам, но в книжката на Ронин...има почти пълна липса на сюжет. Сюжетът се изчерпва в отиване до 3 обекта и обратно в къщи. Разказчето спокойно може да мине за кратка FF книга. И това е разпростряно на немалко обем.

Примерът с книгите на Алан Шарп го давам поради една причина. Там в много малко епизоди е разказана някаква история, при Рони историята никаква я няма.

Ужас в четвърто измерение не я помня, не съм я чел сигурно от осемнайсет години.

Начи, ако тъпчем история в малък обем, нямали сме атмосфера, ако тъпчем атмосфера в малък обем - нямали сме история?

Не е заяждане, просто обобщение на двете основни критики за тетрадките

hameleona писа: писа:

Начи, ако тъпчем история в малък обем, нямали сме атмосфера, ако тъпчем атмосфера в малък обем - нямали сме история?

Не е заяждане, просто обобщение на двете основни критики за тетрадките

Тебе тъкмо те чета, утре ще те подкарам Двете книжки нямат много общо.

Лисичков писа: писа:

hameleona писа: писа:

Начи, ако тъпчем история в малък обем, нямали сме атмосфера, ако тъпчем атмосфера в малък обем - нямали сме история?

Не е заяждане, просто обобщение на двете основни критики за тетрадките

Тебе тъкмо те чета, утре ще те подкарам Двете книжки нямат много общо.

Чакаме да видим

Защо да няма история? Имаме апокалипсис като за начало, после героят има възможност да се срещне и с някои от добрите мутанти, да избие 'хората' причинили бедата, а накрая дори се присъединява към редиците на неувредените мутанти, които даже помагат на хората да се евакуират.

Рони, не исках да съм критичен, на-малкото, защото има и още една нова книга, но разказът ти е бутафорен.

От казаното в епизод 3 излиза, че заразата върлува от седмица. Само Русе ли е засегното? Страната или целият свят?! Нямат ли радио? Виновниците за тая зараза в Русе ли се намират, какво става във Видин?

Дай малко повече информация в пет изречения.

P.S. Всъщност на мен не ми стана ясно и къде се развива действието. Русе го споменаваш ти в увода само. В последния епизод пък се говори за бягство "далеч на юг".

Само Русе ли е засегното? Страната или целият свят?!

Става въпрос за (не особено добре) контролиран локален експеримент. Увредениете зомбита някакси успяват да спрат и електричеството.

В епизод 3 се говори за седмица. Това е много време, нещата не могат да останат изолирани или ти трябва някаква много сериозна причина, която ти не даваш. Това за тока не става.
Нямаш дори и зачатък на опит за обосновка на събитията в разказа. За това ти казвам, че звучи бутафорно.

Не, Лисичков, не давам информация на читателя, която главния герой няма. Има си причина, намесени са военните, които имат технологията да ти спрат тока и да ти прекъснат всякаква комуникация. Нашите зверове мутанти успяват да пробият кордона около Русе и да евакуират няколко немутанти. Обаче това са все неща, които героят няма как да знае за момента.

И, определено е трудно да си представиш как точно се случва такъв апокалипсис. Ако имаш по-добри идеи, ще се радвам да ги чуя.

Рони# Мейдей писа: писа:

Има си причина, намесени са военните, които имат технологията да ти спрат тока и да ти прекъснат всякаква комуникация.

Ако това второто беше дори близо до истината, нямаше да си спомняме как в комунистическа България хиляди хора с желание и малко усилия са успявали да слушат западни радиостанции... или поне трябваше да се замислим каква е причината американските военни да свършат толкова ужасна работа в опитите си да блокират сателитната комуникация на Ал Каида в Афганистан... или защо китайската цензора на интернет и мобилните мрежи е толкова неефективна, при все че се смята за най-добре развитата към момента .

Рони# Мейдей писа: писа:

Не, Лисичков, не давам информация на читателя, която главния герой няма. Има си причина, намесени са военните, които имат технологията да ти спрат тока и да ти прекъснат всякаква комуникация. Нашите зверове мутанти успяват да пробият кордона около Русе и да евакуират няколко немутанти. Обаче това са все неща, които героят няма как да знае за момента.

И, определено е трудно да си представиш как точно се случва такъв апокалипсис. Ако имаш по-добри идеи, ще се радвам да ги чуя.

Всички тези неща, които си изброил, е можело да ги дадеш като обсновка, background, фон, както искаш го наречи, защо при теб нещата се случват по този начин. Би ти отнело две - три изречения. Примерно имаш чудесна възможност за това в петия абзац на първи епизод :

Какво са те? Едва ли някой може да каже със сигурност. Хора? Най - вероятно в тях е останало нещо човешко, но сега са зверове, хранещи се с човешка плът. Не знаеш от къде се появиха. Нямате радио или телевизия, от седмица няма електричество, напълно откъснати сте от света. Какво ли се случва в съседните градове, някой няма ли да се притече на помощ на останалите незаразени като вас?

Цялото произведение мога да го определя като опит за апокалиптична научна фантастика, но прекалено бутафорен. Разбирам, че си искал да да има някаква мистерия, но в цялото действие героите мислят само за най - належащото - патрони, храна и лекарства, и нито за момент не търсят отговор на случващото се. Дори във финалния разговор с Антон не се задават някакви по - глобални въпроси.

В епизод 73 се мъчиш да дадеш някаква информация, но все едно нищо не даваш. Схващам само, че нещата наистина са локални. Нали разбираш, че ако заразата е локална и се развива само в Русе, а останалият свят е незаразен ще има ответна реакция? Действието ти не се развива в планинско селце в Родопите през януари месец все пак.

Не е невъзможно да дадеш обоснвока дори и на толкова невероятно събитие, като описаното от теб, но ще е крайно трудно.

Мисля, че подобни истории нямат нужда от обяснения в главите на самите герои. Да, в авторовия текст може да има подсказки и прочие, но при самите герои има логика да мислят за належащото и за нищо друго. Ясните логически структури от обяснения почти винаги пречат на целите на подобни истории.

Но съм съгласен, че някакви прокрадващи се размишления в по 2-3 изречения са на място, тип "Баси, целият свят ли е така? Кво става?" Все пак обаче по-добре да се прокрадват, вместо да стоят под прожекторите.

Хората са създали батериите. Когато няма ток обикновено зареждам малкото си транзисторче и си слушам радио без никакъв проблем.

Trip писа: писа:

Мисля, че подобни истории нямат нужда от обяснения в главите на самите герои. Да, в авторовия текст може да има подсказки и прочие, но при самите герои има логика да мислят за належащото и за нищо друго. Ясните логически структури от обяснения почти винаги пречат на целите на подобни истории.

Но съм съгласен, че някакви прокрадващи се размишления в по 2-3 изречения са на място, тип "Баси, целият свят ли е така? Кво става?" Все пак обаче по-добре да се прокрадват, вместо да стоят под прожекторите.

Абе има нужда да се кажат две приказки, кво - що, независимо кой ги изрича - авторът или героят.
Иначе точно в подобна история - "локален апокалипсис" има нужда от повечко обяснения. Много е трудно да обясниш нещо толкова невероятно, а да го оставяш въобще неизяснено си е груба грешка, която води до нелепици както в случая.

Не е груба грешка изобщо, а въпрос на литературна конвенция. Все едно да обясняваш принципа на действие на свръхсветлинния двигател всеки път, като го използваш. Няма нужда, защото зомбитата притежават предостатъчно културен и художествен капитал в момента.