• Начало
  • Магазин
  • Материали
    • Новини
    • Статии
    • Ревюта
    • Интервюта
    • Зала на славата
  • Форум
  • Каталог
    • Автори
    • Илюстратори
    • Хронология
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене

Вход

Забравена парола?
Забравено потр. име?
Регистрация

Форум
/
Книги-игри
/
Нови книги-игри
/
от ИК "Книги-игри"
/
Асасините на Персия
/
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП

За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП

  • 1
  • ...
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 1
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
12 Апр 2012 08:34
Offline
SilverWolf
Таласъм
Таласъм
Мнения: 880
Скрий Още
Получени "Благодаря": 0
Topic Author
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52261

Greed писа: писа:
нека продължава - забавна е почти като Пратчет.
А от къде мислиш, че е примерът с таралежа по средата на магистрала с 8 полатна? ;)

Arbitrium vincit omnia
"Съвършеното владеене на оръжието поправя несъвършеното законодателство...."
"Спокойният, добре нахранен и общо взето доволен от живота хищник е...

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 10:32
Offline
Вилорп's Avatar
Вилорп
Premium Member
Premium Member
Мнения: 11075
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1211
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52264
1. След десетгодишна безмилостна война с хашишините
2. Те най-сетне успяват да осъществят покушение срещу принц Шахин, сина на султана
3. Личните му високопоставени телохранители са свидетели на убийството
4. Извършителите са хванати на местопрестъплението, в центъра на двореца
5. Телохранителите вдигат обща тревога (има си устав за тия неща)
6. Извършителите се опитват да избягат, разменяйки удари с всеки страж на пътя им
7. Така че вече всички ги знаят кои са
8. Въпреки всичко, използвайки хаоса и преднината си, бегълците успяват да се измъкнат от двореца
9. Но вдигнатата тревога вече е в рамките на целия град, така че скоро градските порти се хлопват и занапред лицата на всички пътници ще бъдат проверявани
10. Бегълците няма как да напуснат града, всички вече знаят кои са, така че е само въпрос на време да бъдат открити и заловени

Аз по тия точки виждам друг проблем.
2. Това си е вярно, но тук не се дъни охраната, както каза Хам а оня идиот четеца на мисли. Друг е въпроса дали принцът знае че баща му е уредил личен четец на мисли и това дали четеца имаше сливи в устата та не каза че усеща покушение.
3. Всъщност както правилно изтъкна Хам единствения жив свидетел на убийството е Раска. Тя би се явила и главният заподозрян при условие, че никой не бяга през двора когато Самир поглежда натам. Тук идва въпросът за белите нинджи катерещи се по стените, ма къде е виждал нинджи Самир освен на корицата на книгата или на покривите на града или при срещи с предишни похитители или... да не задълбаваме.
4. Ей тука ми е най-нелогичната част от цялата книга.
Първо защо пазачите пред врата не спряха Халип и Самир да разбият вратата. Вероятно щото викингът е началник стража, ама защо не ги юрна и те да разбиват.
Второ щом е дигната тревога, явно е от тия стражи пред вратата, то други просто няма в околията. Тук ще ме извините но не си спомням дали пък Халип не се юрна да вдига тревога, което би било логично и би обяснило изчезването му както и по-късното появяване няколко етажа по-долу на изхода.
Трето, защо да се продъни в бездната дано тоя идиот Самир хуква да бяга!? Високопоставен пич от стражата, всички в двореца го знаят, явява се нощо като телохранител на престолонследника когато не е мъртвопиян или по леки жени (Раска да му мисли какво ще ѝ лепне тоя в някоя от следващите книги). Защо просто не излведе момичето от двореца вместо да си търси стражи с които да се сбие на излизане, при условие, че никой не обвинява него!? Па ако някой случайно го попита може да каже че убиеца тича по пиацата пред двореца и да ходи да го гони вместо да задава тъпи въпроси.
5. до 7. Пълна малоумнищина което визирах по горе се вихри с пълна сила.
8. Възможно за постигане по поне десетина различни начина, айде 5 да не се заяждам толкова. Що се отнася до наще хора де, извършителите отдавна са драснали ако можем да вярваме на свидетеля твърдящ ще е невинен.
9. Е малко проблемно, щото някой трябва да изтича до портите с информацията да се затворят иначе биха се затворили при външна атака.
10. Е, Хам извади доволно количество варианти, като спрямо разположението на града може да има и повече.

Цвят за модериране
Линк към каталога с дигитализирани книги
knigi-igri.bg/forums/digital-gamebooks/4...italni-proizvedeniya - нови книги

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 11:01
Offline
SilverWolf
Таласъм
Таласъм
Мнения: 880
Скрий Още
Получени "Благодаря": 0
Topic Author
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52266
Хора, я някой да смени заглавието на темата, че започнахме да обсъждаме не само мотивацията на героите, но и пропуските в сетинга.

Arbitrium vincit omnia
"Съвършеното владеене на оръжието поправя несъвършеното законодателство...."
"Спокойният, добре нахранен и общо взето доволен от живота хищник е...

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 11:37
Offline
kiril_ps's Avatar
kiril_ps
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3699
Скрий Още
Получени "Благодаря": 995
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52270
Моето мнение е:

Това си е вярно, но тук не се дъни охраната, както каза Хам а оня идиот четеца на мисли. Друг е въпроса дали принцът знае че баща му е уредил личен четец на мисли и това дали четеца имаше сливи в устата та не каза че усеща покушение.

Мисленето в контекста е съзнателен процес, затова и Четеца на мисли има достъп до Съзнателната част от психиката на Убиеца. Несъзнаваното е скрито за него! А именно Несъзнаваното убива принца, а не съзнателните мисли и действия. Ако искате да разберете разликата - има много литература по въпроса. Към коя школа се е присъединил автора, не мога да споделя.

Всъщност както правилно изтъкна Хам единствения жив свидетел на убийството е Раска. Тя би се явила и главният заподозрян при условие, че никой не бяга през двора когато Самир поглежда натам. Тук идва въпросът за белите нинджи катерещи се по стените, ма къде е виждал нинджи Самир освен на корицата на книгата или на покривите на града или при срещи с предишни похитители или... да не задълбаваме.

Къде е виждал Нинджи? Няма нужда да е виждал, за да се усети че маскирани индивиди на това място са доста подозрителни.

Първо защо пазачите пред врата не спряха Халип и Самир да разбият вратата. Вероятно щото викингът е началник стража, ама защо не ги юрна и те да разбиват.
Второ щом е дигната тревога, явно е от тия стражи пред вратата, то други просто няма в околията. Тук ще ме извините но не си спомням дали пък Халип не се юрна да вдига тревога, което би било логично и би обяснило изчезването му както и по-късното появяване няколко етажа по-долу на изхода.
Трето, защо да се продъни в бездната дано тоя идиот Самир хуква да бяга!? Високопоставен пич от стражата, всички в двореца го знаят, явява се нощо като телохранител на престолонследника когато не е мъртвопиян или по леки жени (Раска да му мисли какво ще ѝ лепне тоя в някоя от следващите книги). Защо просто не излведе момичето от двореца вместо да си търси стражи с които да се сбие на излизане, при условие, че никой не обвинява него!? Па ако някой случайно го попита може да каже че убиеца тича по пиацата пред двореца и да ходи да го гони вместо да задава тъпи въпроси.

За какво да ги юрка, като може и сам? А и дори да е пропуснал да го направи, кво толкова, целта е постигната.
Защо да не е имало и други стражи, защо да не е имало и друг персонал, защо си правим голи предположения и на базата им критикуваме Книгата. Вместо това, може само да попитате.
Защо хуква да бяга? - Ракса говори ли ти нещо? Не се страхува за себе си, а за нея. Имал е и други възможности, той е избрал тази. Тук според мен е пропуск на Автора да ни даде право на избор.

kiril-ps.itch.io/

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 11:49
Offline
kiril_ps's Avatar
kiril_ps
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3699
Скрий Още
Получени "Благодаря": 995
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52271
И на Силвър ще е нужно да обясня, че Ракса не помни, не означава, че информацията е изтрита в мозъка и'. Блокиран е достъпът на Съзнанието и' до информацията в паметта и', но това означава ли, че на несъзнавано ниво също има блокаж!?? Трябва ли да обяснявам колко влияят несъзнаваните процеси на психиката върху поведението ни и мисленето?
Изобщо в Ас1 има доста психологически загадки, които се надявам да бъдат добре разиграни в продълженията.

kiril-ps.itch.io/

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 12:02
Offline
Ейдриън Уейн's Avatar
Ейдриън Уейн
User is blocked
User is blocked
Мнения: 4588
Скрий Още
Получени "Благодаря": 84
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52272

kiril_ps писа: писа:
Защо да не е имало и други стражи, защо да не е имало и друг персонал, защо си правим голи предположения и на базата им критикуваме Книгата. Вместо това, може само да попитате.
Защо хуква да бяга? - Ракса говори ли ти нещо? Не се страхува за себе си, а за нея. Имал е и други възможности, той е избрал тази. Тук според мен е пропуск на Автора да ни даде право на избор.
НЯМА други възможности. Вижда се ясно, че телохранителите смятат да съсекат Ракса на място (както по принцип се прави) или най-малкото да я оковат - и в тъмницата на двореца. Ако някой предпочита да прочете творение на Вилорп, в което Самир каза на телохранителите "С'лшай кво, батка, арестувам тая жена тука (убийцата на принца) и я извеждам от двореца - пък вие кажете на Султана, че съжалявам за сина му, който трябваше да пазя", да му направи инициативка и да си я чете. :lol:

SilverWolf писа: писа:
Хора, я някой да смени заглавието на темата, че започнахме да обсъждаме не само мотивацията на героите, но и пропуските в сетинга.
Хахахаххаха. :lol: Няма пропуски в сетинга - или в сюжета, искаш да кажеш, по-скоро. Има хора дето не са чели. "Точките" на Вилорп поставят абсолютен рекорд по безумие, тъй като повечето са не просто грешни, а напълно безсмислени или излишни. :) На единственото, което имаше уж някакъв смисъл все пак да се пита, отговорих в горния абзац.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 13:25
Offline
SilverWolf
Таласъм
Таласъм
Мнения: 880
Скрий Още
Получени "Благодаря": 0
Topic Author
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52275

kiril_ps писа: писа:
Мисленето в контекста е съзнателен процес, затова и Четеца на мисли има достъп до Съзнателната част от психиката на Убиеца. Несъзнаваното е скрито за него! А именно Несъзнаваното убива принца, а не съзнателните мисли и действия.
Хайде почети малко Фройд преди да правиш такива изказвания...

kiril_ps писа: писа:
Защо хуква да бяга? - Ракса говори ли ти нещо? Не се страхува за себе си, а за нея. Имал е и други възможности, той е избрал тази. Тук според мен е пропуск на Автора да ни даде право на избор.
Защо пък точно заради нея - аз останах с впечателнието, че за Самир е обичайно да си води мацка...

kiril_ps писа: писа:
И на Силвър ще е нужно да обясня, че Ракса не помни, не означава, че информацията е изтрита в мозъка и'. Блокиран е достъпът на Съзнанието и' до информацията в паметта и', но това означава ли, че на несъзнавано ниво също има блокаж!?? Трябва ли да обяснявам колко влияят несъзнаваните процеси на психиката върху поведението ни и мисленето?
Можеш да пробваш, но някак си не ми се вярва да успееш да обясниш... Уейн може да опита, но някак си обясненията май не му се отдават особено.

kiril_ps писа: писа:
Изобщо в Ас1 има доста психологически загадки, които се надявам да бъдат добре разиграни в продълженията.
Единствената психологическа загадка за мен е как толкова несъобразителни герои успяват да оцелеят повече от 5 минути... това наистина ми е адски чудно.

Ейдриън Уейн писа: писа:
НЯМА други възможности. Вижда се ясно, че телохранителите смятат да съсекат Ракса на място (както по принцип се прави) или най-малкото да я оковат - и в тъмницата на двореца. Ако някой предпочита да прочете творение на Вилорп, в което Самир каза на телохранителите "С'лшай кво, батка, арестувам тая жена тука (убийцата на принца) и я извеждам от двореца - пък вие кажете на Султана, че съжалявам за сина му, който трябваше да пазя", да му направи инициативка и да си я чете. :lol:
И това е така защото стражите би следвало знаят какво е станало вътре зад заключената врата... понеже ако знаеха нямаше да чакат Самир и Ерик да разбият вратата, а вече щяха да са оковали Ракса и да я водят към тъмницата. Може би стражите също са специални и владеят телепатия... или могат да виждат през стени, врати и т.н.? Или пък и те не са особено интелигентни следователно биха слушкали какво им кажат по-старшите стражари, а в случая - Самир и Ерик. Пак има несъответствие.

Ейдриън Уейн писа: писа:
Хахахаххаха. :lol: Няма пропуски в сетинга - или в сюжета, искаш да кажеш, по-скоро. Има хора дето не са чели. "Точките" на Вилорп поставят абсолютен рекорд по безумие, тъй като повечето са не просто грешни, а напълно безсмислени или излишни. :) На единственото, което имаше уж някакъв смисъл все пак да се пита, отговорих в горния абзац.
Точно в сетинга си е - беше ти обяснено, че за такъв град в това историческо време не е нормално персонажите да са толкова тъпи (говоря не само за Ракса и Самир, но и за стражата), но ти не схвана. Отделно, че сюжета има пропуски, но ти си авторът и това донякъде е въпрос на твоя преценка. Нелогичността идва от това, че ситуациите ти са абсурдни, а не от това, че не можеш да ги навържеш по какъвто начин ти харесва. Ха, сега направи разликата.

Arbitrium vincit omnia
"Съвършеното владеене на оръжието поправя несъвършеното законодателство...."
"Спокойният, добре нахранен и общо взето доволен от живота хищник е...

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 13:48
Offline
kiril_ps's Avatar
kiril_ps
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3699
Скрий Още
Получени "Благодаря": 995
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52276

Хайде почети малко Фройд преди да правиш такива изказвания...

Чел съм Фройд, чел съм Айзенк, чел съм Албърт Елис, чел съм Фриц Риман, чел съм Хоуърд Гарднър... да продължавам ли да изреждам. Естествено чел, не означава разбрал! Може и нищо да не разбирам от динамикатата на психичните процеси, не споря. Може и да съм изцяло в грешка, не споря, само изказвам мнение.
Просто ми е чудно, къде според Психоаналитичната теория на Фройд аз греша в контекста на описаната фентъзи ситуация.

kiril-ps.itch.io/

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 15:16
Offline
Greed
Суперагент
Суперагент
Мнения: 585
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52277
Ти не беше ли дипломиран психолог?

Ако не греша то напътствието да четеш фройд влиза в класацията за изцепка на месеца :clap:

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 15:34
Offline
Ейдриън Уейн's Avatar
Ейдриън Уейн
User is blocked
User is blocked
Мнения: 4588
Скрий Още
Получени "Благодаря": 84
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52278

SilverWolf писа: писа:
Точно в сетинга си е - беше ти обяснено, че за такъв град в това историческо време не е нормално персонажите да са толкова тъпи (говоря не само за Ракса и Самир, но и за стражата), но ти не схвана.
Кирил е със специлност Психология точно, но ето че седим и двамата и слушаме как разни хора ни обясняват разни неща по нашите специалности - но сме толкова тъпи, че не схващаме. :lol: 8-)

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 15:36
Offline
hameleona
Автор
Автор
Мнения: 3865
Скрий Още
Получени "Благодаря": 11
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52280
Интересно е, от кога историята ти е специалност ;)

Only the ladder is real. The climb is all there is!

The Warden: Elves have strange powers.
Sten: Being easily conquered does not constitute a "power".

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 15:37
Offline
kiril_ps's Avatar
kiril_ps
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3699
Скрий Още
Получени "Благодаря": 995
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52281

Greed писа: писа:
Ти не беше ли дипломиран психолог?

Ако не греша то напътствието да четеш фройд влиза в класацията за изцепка на месеца :clap:
Да, имам диплома по Психология. Но не смея и не мога да твърдя, че разбирам тази дисциплина, още повече, че не практикувам психология в момента. Затова моля Силвър да ми обясни мотивите да чета отново Фройд. Къде греша в мнението си?

kiril-ps.itch.io/

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 15:51
Offline
Mindcrime's Avatar
Mindcrime
Автор
Автор
Мнения: 2735
Скрий Още
Получени "Благодаря": 530
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52282
Уейн, кога и колко са ти плащали за знанията, придобити по време на висшето ти образование, че ги развяваш, сякаш означават нещо?
Също така, винаги ми е било интересно дали изобщо някога си работил нещо.

Hater
A label that some people apply to anyone who disagrees with them on any subject. Such name calling is designed to discourage critical and independent thinking, and prevent full inspection of bogus ideas and beliefs. Use of the term hater is rampant on the internet.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 15:58
Offline
Pe6ka_S_Mnenie's Avatar
Pe6ka_S_Mnenie
Магьосник
Магьосник
Мнения: 5966
Скрий Още
Получени "Благодаря": 138
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52285
Ъъъ моля да се придържаме към темата, до колкото е възможно, ако гореадресирания има намерение да отговори да драсне да преместя постовете във "Въпроси към Блонд и Уейн".

Честно казано подобна дискусия е по-скоро за лични съобщения.

"Много се размножихме..."

- Гадняр към Главния Гадняр в един филм.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Апр 2012 16:03
Offline
Ейдриън Уейн's Avatar
Ейдриън Уейн
User is blocked
User is blocked
Мнения: 4588
Скрий Още
Получени "Благодаря": 84
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП #52286
Изобщо не говоря за такава специалност, и никога не бих я развявал. :D Иначе ако те интересува какво си струва да се учи у нас, Мишо, бих ти препоръчал английски и други езици. Изплащат се стократно, особено от едно ниво нагоре.

/офтопик

Съгласен с Пешката.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

  • 1
  • ...
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 1
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
Форум
/
Книги-игри
/
Нови книги-игри
/
от ИК "Книги-игри"
/
Асасините на Персия
/
За Ракса (и Самир) и мотивацията на героите в АнП
Time to create page: 0.089 seconds
Създадено с Kunena форум

Чат към Книги-игри.БГ

Българският сайт за книги-игри!

Дизайн на RocketTheme

Разработен от Victor Atanasov a.k.a. ringlas

Последно от форума

    • Колко книги-игри ще излязат на хартия през 2025г.?... (17 Мнения)
    • в Работилница / Анкети
    • от Efix7
    • Today 17:17
    • САЩ`94 (14 Мнения)
    • в Нови книги-игри / Други нови книги-игри
    • от Efix7
    • Today 13:47
    • Лед и цвете (4 Мнения)
    • в Списание Книги-игри / Всичко за списанието
    • от Efix7
    • Today 13:46

За контакти

 
Knigi-Igri.BG
 
info@knigi-igri.bg
 

Общи условия на ползване

Декларация за поверителност