За или против използването на зарове в книгите игри?

„Гледам на заровете като на генератор на случайно събитие...”

Може би е добре да се разглеждат колкото се може повече аргументи.
Например при настолните игри като цяло имаме два варианта:
1. Нещо със сравнително липсващи скрити неща - примерно не се сърди човече, монополи (там има скрити карти). Там има зарове.
2. Нещо с напълно скрити неща - това знам че са игрите на стандартните карти. Там няма зарове.
Освен настолните игри има обаче и такива стратегически като шах и го. Те са без зарове.

Старинния метод на Книга на промените ползва пет монети за ези и тура и как се нареждат.

В играта "Magic: The Gathering", която е с карти, но карти няма, също се използват 2 зара - за отчитане кръвта на всеки участник.

Това брои ли се към горния контекст и анализ в игрите?

По принцип всичко се брои. Ще кажа и защо пуснах темата. По принцип считам, че ако изборът е напълно определен от човека, тогава нещата се случват най-пълноценно. Опитваш да минеш някакво предизвикателство, но не знаеш лоши зарове ли хвърляш или подходът ти е много зле. Ако изобщо няма зарове, то провалът си е вече лично твой проблем, т. е. показва че не схващаш добре идеята на автора как се движат нещата.

Ще гледам да съм безпределно кратък. Каквато и система да предложи един автор, (или пък каквото и да избере - със зарове или без, с шанс или без) винаги ще се намерят противници. Ето сега например ако направим едно пробно проучване Нед и Ефикс ще са на противоположни позиции за заровете. Затова си мисля, че един автор на книги-игри трябва да напише книгата тъй че да се хареса най-вече на него самия, а след това да се насочи към определен таргет и да не се вълнува от мненията извън този таргет. Никой не може да се хареса на всички.

По принцип считам, че ако изборът е напълно определен от човека, тогава нещата се случват най-пълноценно.

Управлението на шанса също е вид умение. Препратка - "Черната маска".

Човека е ясен. Намеси пет жени край него и вече Съдбата определя нещата...

Личното ми мнение е, че проверка на шанс има смисъл най-вече когато нещата са суперравностойни. Ще дам пример играеш с Чикаго 3-3 е, има продължения, никой не може да победи, стреляш към коша при положение, че Чикаго води с точка. и от този кош зависи кой ще бие. в такъв момента шанса е определящ - ще влезе ли топката или няма да влезе. Но всяка втора ситуация да е шанс просто не е работа. В една ролева игра едно от нещата които мразя е да се прави проверка на всеки ъгъл. Ако цитирам един играч - "проверки и за дишане ще правим" Така че, да съдбата има пръст, но е много важно как е направен балансът.

>Добре ще е авторът да потвърди, дали става дума конкретно за механика със зарове или шанс в общия случай.
Аз много не си представям как така може да има нещо случайно, ако не се ползват въпросните зарове? Например имаш 6 врати и казваш на читателя избирай врата и продължавай, но няма да ти кажа коя за какво е. Естествено тук от значение е шанса да уцелиш добра врата или поне такава, която "да върши работа", а не да загазиш окончателно в книгата. Ако обаче при достигането на вратите ти кажат - хвърли зара и мини през номера на вратата, който ти се е паднал - това вече не е толкова хубава ситуация. Защото може при последователни препрочитания на книгата все да хвърлят единици при тази задача, а във врата първа нещата да са гарантирано сгафени.

Иначе наистина не казвам че трябва или не трябва да се ползват зарове, но ми е интересно колко от хората са за и колко са против. Това да се разчита на шанса, т. е. да стреляш на посоки е нещо, което някак няма как да се избегне, защото нещата и в живота и в книгите игри не могат да са 100% логични и все се налага понякога да заложиш на сляпо.
Тегленето на карти също е като заровете, ако въпросните карти са някак случайно разбъркани. Ако не са разбъркани, а се описват в книгата - там вече е въпрос на шанс, а не на "принудително" избран "външен" шанс, каквото е при заровете.

Ако не са разбъркани, а се описват в книгата - там вече е въпрос на шанс, а не на "принудително" избран "външен" шанс, каквото е при заровете.

Това не го разбрах, може ли пример и за двете? Явно делиш шанса на "вътрешен" и "външен", но за да те разбера ми трябва твоята интерпретация на въпросните понятия.

Иначе, заровете са само "техническо средство" за генериране на шанс, на вероятност. Такива са картите, монетите за ези-тура и т.н.

Самият шанс може да се използва по много различни начини. Примерно, за генериране на случайно подземие/остров както в страта "Карамба!", за битка, както е в повечето бойни системи на класически КИ и т.н. Затова те попитаха да уточниш тези зарове за какво ще ги използваш - дали за шанс, дали за броячи, дали за нещо друго.

Аз примерно на времето съм използвал зара и като указател, както е на картинката по-долу. Страна А сочи хоризонтала с 1, а страна B сочи със 3. И това може да бъде част от дефинирана и детерминирана игрална механика, без какъвто и да е шанс в нея.

Гледам на заровете като на генератор на случайно събитие, а не като предмет, който да служи за друго. Тук и думата шанс не е много добре дефинирана, защото тя не винаги е свързана със случайност, а понякога е израз по-скоро на случаен личен избор.

Имаш 6 врати, както казах по-горе и в едната има съкровище, като да приемем, че става дума за предаване по телевизията. Отива зрител и водещият му казва: "Избери врата и ако улучиш наградата е за теб". След което добавя примерно "късмет" или "желая ти шанс". Тук няма нищо случайно, защото всичко си е точно поставено по местата (от персонала на предаването). Същото може да е в една книга, но като я четеш втори път, то вече може да не правиш първия избор, ако той се е оказал погрешен и нещата си стоят точно както са при първо четене. След 6 прочитания все ще откриеш съкровището.

Вторият вариант е да имаш колело на късмета с 6 сектора, като само единият е с надпис съкровище. Тук вече ти въртиш (залагаш на случаен външен фактор), но много добре виждаш кой сектор ти се иска да спре на стрелката. Това е вече именно за която говоря като заровете в темата.

Някой от разсъжденията ви са нелепи. В покера примерно особено в Тексас Холд Ем има главно шанс ама има трябват кинти и макари...

Ако беше до шанса всяка година на финала щяха да са различни чичковци.