• Начало
  • Магазин
  • Материали
    • Новини
    • Статии
    • Ревюта
    • Интервюта
  • Форум
  • Каталог
    • Автори
    • Илюстратори
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене

Вход

Забравена парола?
Забравено потр. име?
Регистрация

Форум
/
Форум, сайт, дейности, общност
/
Събития, конкурси и инициативи
/
Конкурси
/
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения.

Конкурс за книга-игра с поставени ограничения.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 1
  • 2
  • 3
21 Фев 2020 13:45 21 Фев 2020 15:22 от gbm.
Offline
gbm's Avatar
gbm
Автор
Автор
Мнения: 1537
Скрий Още
Получени "Благодаря": 412
Topic Author
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134596
Общи условия.
1. Тема, сетинг, сюжет: Свободно избираеми.
2. Механика на играта: Свободно избираема.
3. Обем в епизоди: Максимално 100 (сто) епизода. Без изключения.
4. Обем в думи: Произволен.
5. Разрешено е преработването на "стари" произведения.
6. Разрешено е преработването на чужди произведения при изрично съгласие на автора. Трябва да е дадено публично.

Задължителни елементи.
1. Задължително се използва еднократно само една механика за шанс: (хвърляне на зарче или монета, теглене на карта и т.н.). Резултатът трябва да е от значение за играта, без да я решава "с един удар". Наричаме го "ШАНС" (късмет, съдба - все тая).
2. Герой/герои с предварително дефинирани възможности. Без значение дали е описание, числови стойности, таблици или някакъв хибрид.
3. Минимизиране на битките. Ако има битки те трябва да се решават с един ход в един рунд.

Препоръки от значение за оценката.
1. Минимизиране на художествените описания. Стремим се да пишем граматически правилно, максимално кратко и разбираемо, без да изпадаме в крайности. Обем "Колелото на времето" и стил "Инстукция за употреба" са еднакво неприемливи.
2. Максимална свързаност на сюжета. За всяка сюжетна верига избягваме празноти в последователността на действието, пропадане на информация или предефиниране на събития.
3. Оптимизиране на структурата: Избягваме епизоди без вход (скрити епизоди), епизоди саламчета, слепи разклонения, примки, фиктивни избори, фиктивни разклонения, дублиране на епизоди и други паразитни структурни елементи.
4. Избягваме "превъзпитаване" на играча. Неприемливо е в началото на играта да му позволим конкретна линия на поведение, като на по-късен етап да го лишим от възможността да я следва. Позволено е "преориентиране и пренасочване" при използването на "ШАНС"-а.

5. Персонална препоръка към (той си знае кой) - Играчът трябва да има право на "правилни решения", не само да избира "най-малкото зло".

- - -
Начин на оценяване: Субективното мнение на организатора съобразено с посочените по-горе общи условия, задължителни елементи и препоръки. Оформлението на епизодите и наличието на илюстрации, които са само за украса, няма да бъдат взети предвид.

Награден фонд - няма. Гаранция за публикуване - няма. Всеки участник ще получи:
1. Оценка и място в класацията на конкурса.
2. По желание "Похвално слово" и/или "Критични бележки" към творбата си.

Краен срок на представяне 30 септември 2020 г. Без право на удължаване. До gmindizov abv.bg, по възможност в doc, docx, txt или pdf формат.

Въпроси и заявки за участие в тази тема.
Заб.: Текстът на настоящия пост не е произведение от конкурса и е неуместно да бъде оценяван по т.1 от Препоръките.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Вилорп, ringlas, Асен, kiril_ps, Rahvin, Efix7, Леден Дракон, Monevwww, George-AL

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 13:47
Offline
Monevwww's Avatar
Monevwww
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 2517
Скрий Още
Получени "Благодаря": 762
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134597
Адмирации за конкурса, дсно участват повече хора... При желание можем да говорим за публикуване в списанието.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Асен

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 13:53
Offline
gbm's Avatar
gbm
Автор
Автор
Мнения: 1537
Скрий Още
Получени "Благодаря": 412
Topic Author
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134598
gbm - заявява участие извън класацията, освен ако не се появи доброволец за "външен оценител".

Monevwww, много бързо реагираш :lol:
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Monevwww

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 14:06
Offline
Efix7's Avatar
Efix7
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3150
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1115
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134600

gbm писа: писа:
gbm - заявява участие извън класацията, освен ако не се появи доброволец за "външен оценител".

Явявам се като доброволец за външен оценител.

Референции
Вълшебен зар 2018, 2019

Редактор - 21 произведения
Автор - 17 книги (6 издадени)
Дигитализатор - 32 iPDF книги-игри
Организатор - "Вълшебен зар" 2018-2022
Популяризатор - "Панаир на книгата" 2019-2022

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 14:16
Offline
Rahvin's Avatar
Rahvin
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 2227
Скрий Още
Получени "Благодаря": 585
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134601
Джордж без да се заяждам. Съвсем сериозно пиша друга книга игра за деяние по нпк в което се нарушават поне 3-4 члена от криминалния кодекс.
Ако я пратя уверен ли си ще бъде равнопоставена на другите?
п.с. не е за изнасилване, геноцид, расизъм, хомобофия...

Във време, когато родният ни книжен пазар е узурпиран от пълчища бездарни занаятчии, готови на всичко, за да задоволят и най-ниските масови вкусове, Той не грачи в...

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 14:28 21 Фев 2020 14:29 от gbm.
Offline
gbm's Avatar
gbm
Автор
Автор
Мнения: 1537
Скрий Още
Получени "Благодаря": 412
Topic Author
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134602
Ефикс, разчитах да го кажеш. Ще се придържаш към моите критерии, нали така. В смисъл тук не търсим иновативност и преиграване като във "Вълшебен зар" . Наблягаме на структурирането.

Рахвин, каквото и да пратиш ще е равнопоставено. Не оценявам сюжета, а структурата. Прочети и спазвай поне "задължителните елементи". Няма да мога да преценя доколко текстът ти отговаря на НПС - така че няма да се взема предвид реализма. Запазвам си правото да взема отношение ако преценя, че играта ти е неприемлива за публикуване. Ще го споделя само с теб.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Асен

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 14:40
Offline
Ал Торо's Avatar
Ал Торо
Автор
Автор
Мнения: 6344
Скрий Още
Получени "Благодаря": 2007
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134604
Поздравления за инициативата :)
Бих призовал за малко по-ясна формулировка на условията и критериите за оценяване, защото, честно си признавам, четох ги два пъти и варират между "тук остават въпроси" и "пълна мъгла" - без да е някаква форма на заяждане.

Ще дам пример само с една точка от "Задължителни елементи".
1. Задължително се използва един и само един случаен избор: (хвърляне на зарче или монета, теглене на карта и т.н.). Резултатът трябва да е от значение за играта, без да я решава "с един удар". Наричаме го "ШАНС" (късмет, съдба - все тая).
- Един избор в рамките на цялото произведение? Как хвърлянето на зарче е избор? "Една механика за шанс" ли се има предвид? Какво значи нещо да решава играта "с един удар". Ако е във финалната сцена няма ли да я реши? Само за директна смърт ли се говори?

И е все така надолу, извинявам се за критиката - надявам се да е полезна за организацията на конкурса.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: gbm, Shin

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 14:45
Offline
Леден Дракон's Avatar
Леден Дракон
Духът на Прерията
Духът на Прерията
Мнения: 230
Скрий Още
Получени "Благодаря": 54
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134605
Здрасти,
Няколко уточняващи въпроса:
3) Минимален обем има ли?

1) Задължителна ли е употребата на "случаен избор"?
2) Предварително дефинираните възможности от Автора ли се определят или от читаграча?
3) Битките задължителни ли с? Еднорундовата система позволява ли внезапна смърт на читаграча?

1) Освен като текст, друг начин за поднасяне на информация валиден ли е?
2) Ефекти от типа "Загуба на памет", "Пътуване във времето", "Мозъчни заболявания" и т.н. валидни ли са?
3) Възможно ли е "скрити епизод" на база игрова механика - предмети (пр. имаш ключ-13, преминаваш на епизода с номер на ключа)? Също така - ако не се ползва дървовидна стурктура, до колко кренвирши, които обединяват различни разклонения, са валидни?
4) Предвид т.2, промени в поведението в следствие на същите ефекти възможни ли са? Превъзпитание на играча зад

___
Краен срок за записване има ли? Максимален брой произведения от един списвач?
Ако по воля на Тиамат и Мардук имам време, бих се включил.

На коляно пред народни свети жертви!
На нож за защита на Родината!
Мечове – вън: За Майка България!
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Асен

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 15:16 21 Фев 2020 16:10 от gbm.
Offline
gbm's Avatar
gbm
Автор
Автор
Мнения: 1537
Скрий Още
Получени "Благодаря": 412
Topic Author
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134606

Ал Торо писа: писа:
- Един избор в рамките на цялото произведение? Как хвърлянето на зарче е избор? "Една механика за шанс" ли се има предвид? Какво значи нещо да решава играта "с един удар". Ако е във финалната сцена няма ли да я реши? Само за директна смърт ли се говори?

И е все така надолу, извинявам се за критиката - надявам се да е полезна за организацията на конкурса.

Не го приемам за заяждане. Готов съм да дообяснявам всички неясно. Отговарям на въпросите:
- Да, един път в цялото произведение.
- Хвърлянето на зарче съм го кръстил "случаен избор" - трябваше дабъде "случаен преход" или "предопределен преход", приема за най-правилно: Една механика за шанс. Ако мога ще поправя поста.
- "С един удар" означава точно това, което си писал - води до моментална загуба или печалба. Използването във финалната сцена е спорно, трябва да се вземе предвид цялата игра, но като възможност го намирам за неприемливо. Виж заб. в края.

Леден Дракон,
- Няма минимален обем. Свръх къси произведения може да не се приемат добре.
- Да задължителна е употребата на "случаен преход".
- От Авторът зависи, играчът може да си направи герой, но правилата ги дава автора.
- Битките не са задължителни. Еднорундовата система позволява внезапна смърт, но въобще не е задъжително играчът да умира при загубена битка.
- Какъв друг начин за поднасяне освен текст? Комикс не мога да оценя?
- "Загуба на памет", "Пътуване във времето", "Мозъчни заболявания" - валидни са. Ако се опиташ с тях да заобиколиш правилата ще те хвана ;)
- Това, което описваш не е "скрит епизод" ключът дава вход към епизода.
- Връзвай, колкото искаш "кремвирша", това е само препоръка.
- Това, което описваш в т. 2 "Загуба на памет", "Пътуване във времето", "Мозъчни заболявания", ако е обосновано от играта е позволено. Виж по-горе пак за тези хитрини.
- Няма краен срок за записване, няма ограничения за брой произведения на един автор. Не мога да ти обещая, че ще обърна сериозно внимание на повече от едно.

Заб.1.: Предположих, че изискването за задължителенo еднократно използване на една механика за шанс:ще превлече вниманието. Подсказвам, ама само малко: Едно хвърляне на зарче не означава само един епизод с "повлияни" от зарчето преходи! Трудно ми е да го обясня без пример, но ако го дам ще си разкрия "тайното оръжие" B)
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Асен, Леден Дракон

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 16:03 21 Фев 2020 16:04 от Efix7.
Offline
Efix7's Avatar
Efix7
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3150
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1115
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134610
Аз като казвах вчера в чата, че има затишие пред буря...

Джордж, задай посока на конкурса - какви ще са критериите и какви ще са им теглата. Това е нужно, за да се насочат хората какво да пишат - нещо силно интерактивно, нещо слабо интерактивно, нещо с цикли, нещо без цикли, нещо с бойна система, нещо без бойна система и т.н.

Давам пример
Оценката се формира от 0 (най-ниско) до 100 (най-високо) точки.
Литература - 40 точки (сюжет, герои, описания)
Игра - 40 точки (иновации, преиграваемост, нива на трудност, игра за повече от 1 човек, изпълнение)
Графичен дизайн - 20 точки (форматиране, разположение на текста, графики, таблици, примерни илюстрации)

Ограниченията са си ограничения, но те пораждат повече въпроси, отколкото отговори. Примерно, могат ли да се пишат произведения без епизоди? Могат ли да участват двама автори заедно? Могат ли това, могат ли онова.... Всичките препоръки нямат тегла! Не е ясно изпълнението на едно и неизпълнението на други, както точно ще повлияе на крайната оценка, която не е ясно как се формира....

Други съвети - смени всички "правила" с "указания" за да не те тролят за глупости. Добави с дребен шрифт отдолу на първия пост: "Организаторът на конкурса си запазва правото на промени, когато счита, че те са наложителни."

Това беше за самия конкурс, а относно моята кандидатура - аз съм гъвкав оценяващ. Както зададеш критериите и теглата, така ще оценявам. Въпросът ми е като оценител ли ме искаш повече или като участник?

Редактор - 21 произведения
Автор - 17 книги (6 издадени)
Дигитализатор - 32 iPDF книги-игри
Организатор - "Вълшебен зар" 2018-2022
Популяризатор - "Панаир на книгата" 2019-2022
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Rahvin, George-AL

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 16:20
Offline
Coblin's Avatar
Coblin
Командос
Командос
Мнения: 120
Скрий Още
Получени "Благодаря": 146
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134611
Започвам да пиша. Вероятно ще съм готов през октомври. :)

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 16:29
Offline
Monevwww's Avatar
Monevwww
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 2517
Скрий Още
Получени "Благодаря": 762
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134612
и аз доброволствам...

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 16:39 21 Фев 2020 16:43 от gbm.
Offline
gbm's Avatar
gbm
Автор
Автор
Мнения: 1537
Скрий Още
Получени "Благодаря": 412
Topic Author
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134613
Ефикс, напълно съм съгласен с теб, но обявеният конкурс има различна насока и цели.

Написал съм: "Начин на оценяване: Субективното мнение на организатора съобразено с посочените по-горе общи условия, задължителни елементи и препоръки. Оформлението на епизодите и наличието на илюстрации, които са само за украса, няма да бъдат взети предвид."

Условията за: Максимум 100 епизода, "задължително и само едно хвърляне на зарче", предваритено дефиниране на героя, битки от един ход са точно ограничения поставени на автора. И то сериозни ограничения. Няма никакво значение какво пишат участниците - нещо силно интерактивно, нещо слабо интерактивно, нещо с цикли, нещо без цикли, нещо с бойна система, нещо без бойна система и т.н. - кой като го вижда и предпочита.

Критериите са това, която наричам препоръки, но не са задължителни правила. Интересува ме как ще бъдат разбрани и изпълнени. Нямам нищо против да обяснявам. Взимам го предвид ако питащия участва. Нямам количествени критерии и няма да правя оценка по количествени показатели. Намислил съм нещо различно.

След като не съм писал, че нещо е ограничено по условие, значи не е забранено. Който иска нека да рискува с един епизод. Може да пишат цели творчески колективи ако искат.

Нищо не пречи да се пробваш и като автор. Стига да имаш време. Искам те като оценител само на моята игра, може да модифицираш критериите както намериш за добре. Аз съм извън класацията.

Coblin писа: писа:
Започвам да пиша. Вероятно ще съм готов през октомври. :)
Приемам го като шега. Крайният срок е 30 септември.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Асен, George-AL, Coblin

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 18:31 21 Фев 2020 18:37 от Ал Торо.
Offline
Ал Торо's Avatar
Ал Торо
Автор
Автор
Мнения: 6344
Скрий Още
Получени "Благодаря": 2007
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134615
Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
Този конкурс е като обществените поръчки - напъло случайно се е получило, че на супер-конкретните критерии пасва само една книга-игра - "Рандеву". Под 100 епизода, предефиниран герой, има точно едно хвърляне на зар, което не определя изхода на приключението, битките са минимизирани (няма) и е разрешено е преработването на "стари" произведения. Довечера пренаписвам един епизод и изпращам кандидатурата :dry: От опционалните резултати от конкурса си избирам "Похвално слово".


Извън рамките на шегата, това с шанса е по-скоро против правилата на добрия гейм дизайн (до колкото се простират моите познания/предпочитания по въпроса). С майсторство, правилата на всичко могат да се нарушат по интересен начин (както и в литературата, впрочем), но в общия случай е добре да се следват и отклоненията по-често водят до бедствия, отколкото до шедьоври. Да имаш механика, която се използва един път в игра и без прекалена важност, е препоръчително да се избягва, защото допълнителното усложение не си струва. Хубаво е да няма "слабо използвани" механики - ако няма да е застъпена една механика, не я слагайте, това е моят съвет, особено ако е сложна.
Иначе в контекста на конкурс - предизвикателството е интересно.

3. Оптимизиране на структурата: Избягваме епизоди без вход (скрити епизоди), епизоди саламчета, слепи разклонения, примки, фиктивни избори, фиктивни разклонения, дублиране на епизоди и други паразитни структурни елементи.

Избягването на епизоди без вход, слепите разклонения и примките нямат общо с оптимизирането на структурата на произведенията. Плюсовете, минусите и възможностите на тези методи са в друга посока.

4. Избягваме "превъзпитаване" на играча. Неприемливо е в началото на играта да му позволим конкретна линия на поведение, като на по-късен етап да го лишим от възможността да я следва. Позволено е "преориентиране и пренасочване" при използването на "ШАНС"-а.

Позволяването на линия на поведението в началото и лишаването на възможността от нея не е превъзпитаване на играча. По-близко е да се каже, че това е превъзпитаване на "героя", макар че и това може да не е задължително вярно - може промяната да е чисто обстоятелствена. Нарича се още развитие на героя и принципно не бих го определил като "неприемливо", а основоположно в литературата, стига да е оправдано сюжетно (а не като Денерис в GoT).
Превъзпитаването на играча се прави по съвсем други начини, например позволяване на един вид поведение и наказването му.

Спирам да се меся в тази посока, извинявам се ако съм досадил - последен пост по правилата. Просто според мен неточностите по формулираните правила и критерии могат да са или дезориентиращи или демотивиращи за потенциалните участници - може да си направят грешен извод какво се чака от тях или просто да не разберат въобще какво се чака от тях. В сива зона са и неща от сорта на "фиктивни избори" - може много да се дебатира какво точно означава за това; може да е само в игрално отношение, може да е в литературно - от определена гледна точка една дума да има различна в последствията, може да се каже, че не е фиктивен избора.
Конкурсите за изкуство винаги са субективни и на преценка на журито, тук ме притеснява, че хем изглежда има доста конкретни очаквания, хем тези конкретни очаквания според мен не са достатъчно ясни за участниците.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Mindcrime, gbm, Shin, Добромир

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

21 Фев 2020 20:13 21 Фев 2020 22:23 от gbm.
Offline
gbm's Avatar
gbm
Автор
Автор
Мнения: 1537
Скрий Още
Получени "Благодаря": 412
Topic Author
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения. #134617
Съгласен, прилича на обществените поръчки. Не бях мислил в тази посока, но приемам, че е така. Правилно Рандеву отговаря на условията.

"... това с шанса е по-скоро против правилата на добрия гейм дизайн..." и т.н. Като разсъждение е вярно. Обаче на ЛС ще ти пратя моята "механика", хрумна ми точно когато правих предпечата на Рандеву. Има едно единствено хвърляне на зарче и не е слабо използвана механика. Знам формулировката в конкурса е мъглява, но е толкова очевидно как се постига, че не виждам какво друго да направя освен да покажа как се прави.

Щом казваш, че избягването на епизоди без вход, слепите разклонения и примките не са част от оптимизиране на структурата, приемам, че е така. Аз ги мислих за част от структурата, а дали са плюс или минус... ами казах, че оценката е субективна. Ако ми изглеждат като метод за попълване на обема са минус.

"Позволяването на линия на поведението в началото и лишаването на възможността от нея не е превъзпитаване на играча. По-близко е да се каже, че това е превъзпитаване на "героя", макар че и това може да не е задължително вярно - може промяната да е чисто обстоятелствена. Нарича се още развитие на героя..." Не съм съгласен. Развитието на героя е нещо обосновано и логично. "Превъзпитание на играча" наричам, когато авторът изведнъж неоправдано насочи играчът в ситуация, която не съответства на предходните избори. Пак казвам - неоправдано и немотивирано от гледна точка на играча, не на автора.

Разбира се, че оценката е субективна, казах го няколко пъти и цялата сива зона на опредления като "фиктивен избор" и др. е налице. Не искам да издвам всички тайни предварително.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Ал Торо, Асен

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 1
  • 2
  • 3
Форум
/
Форум, сайт, дейности, общност
/
Събития, конкурси и инициативи
/
Конкурси
/
Конкурс за книга-игра с поставени ограничения.
Time to create page: 0.082 seconds
Създадено с Kunena форум

Чат към Книги-игри.БГ

Българският сайт за книги-игри!

Дизайн на RocketTheme

Разработен от Victor Atanasov a.k.a. ringlas

Последно от форума

    • Трошача (22 Мнения)
    • в За заглавията от първата вълна / Сим Николов
    • от Вилорп
    • Yesterday 21:00
    • Юбилеен конкурс 30 години книги-игри в България (16 Мнения)
    • в Събития, конкурси и инициативи / Конкурси
    • от harlequin
    • Yesterday 11:00
    • Пролетна форумна среща на йеденйе и пийенйе! (3 Мнения)
    • в Събития, конкурси и инициативи / Форумни срещи
    • от Monevwww
    • Yesterday 10:44

За контакти

 
Knigi-Igri.BG
 
info@knigi-igri.bg