ПРОЕКТЪТ - анкета и обсъждане за бойните системи

Куот себе си от темата Свещеници и Демони:

имам лошото чувство, че това е като дънки с цип отзад, предназначени за сегмент от БДСМ-публиката, хомосексуален и същевременно любител на цвят, ъъъ, изгнил пъпеш, примерно; и след това да се опитваш да продаваш вариант на тия същите дънки, но с лайняно-кафяво петно, разтечено около ципа... Сигурно ще се намери извр... откач... абе, клиентела в размер на 3 до 15 човека по света да си ги купят.

--
Иначе някъде в тази тема тук беше казано, че ще има чисто литературни битки (за нуждата ясно говори анкетата), а ще има и система за битки за ентусиастите да я използват. Друго да не е, във форума нямаме ограничение на пространството - на хартия и да не остане място за "битката", тук си го имаме.

vg писа: писа:

Coblin King писа: писа:

Ок, ок. Предполагам, грешката ми е, че възприемам "логичните избори" като нещо различно от математиката. Поне когато става въпрос за книги-игри. Признавам, доста сериозна грешка от моя страна.

Не се предавай толкова лесно. Литературно описаните битки са по-смислени. Другото са бълнувания на РПГ маниаци, фанатици на тема "Кървав меч" и любители на хазартни игри.

Не, че нещо, но в повечето РПГ-та битките се описват литературно и това влияе на крайния изход. В КИ заровете също не противоречат на литературното описание, за което е включен вариант 3 в анкетата.
Май просто се изказваш за неща, които не познаваш ?

Предпочитам простите технически битки - зар за мен, зар за противника, зар за мен, зар за противника... Без карти, схеми и без: "Той замахва срещу теб, но ти ловко отбиваш юмрука му. Сега ще го ритнеш (мини на Х) или ще се опиташ да го събориш на земята (мини на У)?"

Хм...
Извън хумора, в момента нещата изглеждат горе-долу така:
Нападението при ръкопашен бой и бой с хладно оръжие се изчислява:
Сила плюс ловкост плюс издържливост, плюс точки за: ръкопашен бой, бой с хладно оръжие дебнене и др. минус 1*Д6 = щета; към щетата се добавят точки от Нападение от засада и 1/2 от точки Опит.
Защитата се изчислява:
(Сила плюс издържливост плюс пъргавина, плюс точки за реакция, минус точки от дебнене, атака, плюс 1*Д6)/2=защита; към защитата се изваждат точки от контриращи умения

От точките Нападение се вадят точките Защита. Ако резултатът е 0, нападател и нападащ губят по 1 жизнена точка. Ако резултатът е положителен, нападнатият губи 1 жизнена точка. Ако резултатът е отрицателен, нападнатият атакува на свой ред.

Като става дума за походова (или по-скоро постъпкова) битка с брой ходове на стъпка равни на бързината на героя.
Днес си я бета-тествах, засега изглежда обещаващо балансирана (при битка на два героя едновременно с 1 враг с огнестрелно оръжие; за повече не ми стигна ентусиазъм) и отчита, ъъъ, неравновесието в силите между човеци и нечовеци - става дума за битка по "Червено". Утре ще гледам да си спретна по-голяма битка и, ако нещата продължават да изглеждат добре, ще се пуска за бета-тестване.
Продължава да ме тормози обаче количеството сметки. От друга страна, получава се широка вариативност; включително до трудно улучване с оръжие на бърз и подвижен герой (т.е. пресъздава се резултат близо до действителността).
---
Пак се уточнявам, че сметачните битки по карти са само и единствено за ентусиасти; за нежелаещите да се занимават с това читатели (като мен например) ще си има нормална литературна битка с ограничен брой избори и повечко литература. Системата за битки трябва да заема достатъчно малко място, за да може да се вкара за допълнителен кеф и в книжно тяло дори (това по план-програма де).

Набързо е написано това обяснение и не ми става ясно кои точки къде събираш. Доколкото схванах:

Атака = Сила + Издържливост + Ловкост + Умение с оръжието и после ?!?
Защита = Сила + Издържливост + Пъргавина + Реакция и после ?!?

И после ги сравняваш и ако има Атака > Защита => -1 Жизнена точка на нападнатият
Ама защо ако Атака = Защита и двамата да губят по 1 Жизнена точка ?!? Нали концепцията за защита е да не нападаш ? По скоро да намалим точките за Издържливост на атакуващия или нещо такова ?

Къде са вариациите следващият рунд да избера друга атака ? По тези обяснения пак ще се минат по същите сметки.

Efix7 писа: писа:

И после ги сравняваш и ако има Атака > Защита => -1 Жизнена точка на нападнатият
Ама защо ако Атака = Защита и двамата да губят по 1 Жизнена точка ?!? Нали концепцията за защита е да не нападаш ? По скоро да намалим точките за Издържливост на атакуващия или нещо такова ?

Не малко от най-страшните атакуващи техники се базират на успешна защита. Само споменавам. И на мен ми се вижда малко едно такова неудачно за сега като система.

А, изобщо НЕ Е написано, просто цитирах прекалено дълга според мен формула...
Плюс това системата е предназначена не за дълго циклене през нея, а за едновременен бой на много герои и врагове вътре (схватка с 5-6 и повече участника). Тоест - не е предвидена за безкрайно циклене, а за максимум 2-3 "стъпки", иначе става досадно.
Принципно идеята е да се прилагат няколко (сравнително ограничен брой) различни умения, с които да можеш да пребориш и по-силен противник. Иначе е ясно, че нормален човек срещу нечовек, който е два пъти по-силен, получаваш нещо като: жизнените точки са 3, резултатът от сблъсъка е -4, умираш и толкоз, нема втори удар.
Иначе (уточнявам за после-то): минус 1*Д6 е минус "фърли едно зарче".
Описанието на системата с все уменията и точките за тях - като се убедя, че работи и отговаря на реалността.
П.П. В повечето случаи не сме на страната на човеците, така че си е честно вампирът да победи. Жизнените точки, ще отбележа, са по 2 до 4...
П.П.П. Засега, в този му вид, на мен също не ми се струва напълно удачно.

Така казано следва да преобладават битките с 2-3 горянина срещу тумба селяни въоръжени с вили и каластирчета където качеството среща количеството в опит да се спаси селото и инфраструктурата му от набезите на първите.

Наистина е логично с 2-3 хода всички да приключи. Това може да се реши много елегантно с едно забравено правило. Горянина да има 2/3/4 действия на ход в зависимост от нивото н трудност да речем, а наш`те ора само по 1 действие на ход. Това действие може да е атака, използване на специален предмет, тактическо прегрупиране ( вкл. бягство ) и т.н.

Ако се смени умението 2-3 пъти в една битка за да се налучка вярното ( което хвърля най-голям тупаник по вразите ), според мен би било най-удачно. После си става чисто циклене на паркета със зарчетата ( не че и това няма да хареса на някои играчи ) и затова златната среда мисля, че се оформи.

Хм... по-скоро обратното: битка на 2-3 горянина и 10-ина селяни с "вили и каластирки" срещу минимален брой башибозук (сиреч хора, нередовна османска армия), 10-ина еничари (в нашия случай - елитни тренирани "нехора" с нечовешки показатели) плюс 1-2 бея (също елитни тренирани "нехора" с още по-високи нечовешки показатели). Нещо такова. Като печелившата стратегия за нашите е, разбира се, прозрачно като изворна вода, да се наместят в удобна засада и оттам да разкатаят фамилията на "лошите", иначе шансът им и той е прозрачен.
Нечовеците не са лошите , те са нашите герои и другарчета.
И - да, правилото хич не е забравено; ходовете=бързината, за нехората тя е по-висока. Иначе не става да се изрази "математическата" разликата на скорост, реакция и действие.

Върдж, ако ще правиш битка по карта, помисли варианта да е с хексагони, а не на квадратчета. Движението по такава карта е по-свободно и оттук стратегиите по-разнообразни.

Идейно , би могло удачно да се приспособи.

Всичко зависи от това какво разбираме под термина съседно поле:

- 4 съседни полета на нормална карта без диагоналите

- 8 съседни полета на нормална карта с диагоналите

- 6 съседни полета на хексагонална карта без значение от диагоналите

При хексагоналната карта има повече прави линии ( тук фактор са уменията използващи ги ) и съответно повече слаби по-качество единици правят по-як кютек на 1 силна като качество единица.

Ако битката е наистина масова, най-добре е да е във варианта на страт, иначе читателя може да загуби представа кой къде е и какви ги върши

При някои всъщност разстоянието се измерва с линийка, но това едва ли е удачно за книга-игра. И да, хексагоните неслучайно са популярни. Наистина дават повече варианти и облекчават преценката, като спестяват въпроси от типа "сега тази единица заплашва ли диагоналите" !

Добре, хайде и аз да си изясня мотивите.
ОЩЕ в онази тема казах, че проектът се прекръства - не търсим излишни неправилни асоциации, дори ако се предположи, че процентът хора, свързващи Горяните с горянското движение, а не със Змей Горянин, е малък. Явно ВСЕ ПАК е достатъчно голям да призная кротко, че Лисичков е прав.
Окей.
Напълно е възможно даже да не съм била права да оставя темите с оригиналните си заглавия, макар че откровено не виждам смисъл да се прекръстват - освен в името на избягването на безкрайните дискусии по горяните, които се оказа, че възникват.
Както и да е. Горяните се махат окончателно. Прави сте.
Хайде сега да видим какъв термин ще дойде на тяхно място. В българската митология синоним са им Стопаните, но на мен лично това не ми звучи добре. Също както Караконджота и тем подобни.