Докъде трябва да стига играта...

06 Фев 2012 18:04

Offline

Pe6ka_S_Mnenie

Магьосник

Мнения: 5953

Още

Topic Author

Докъде трябва да стига играта... #45725

Умувам от известно време...

Доколко подробна или опростена трябва да стане една книга-игра? Докъде трябва да ни води избора?

Още си спомням "Сърце от Камък" - епизода, в който играча трябва да избира дали Лари Стоун да си пуска музика или да спи, като има няколко специфични избора в първия вариант, всеки от който може да доведе до съвсем различно развитие на ситуацията.

Или, в същата книга, "филма в който може да се вкараш" ако първоначално отблъснеш момичето в бара - игрални епизоди, до които водят миниатюрни подробности, и през които играча може да мине транзит.

Какво мислите за подобно усложняване на играта, комбинирано с мини-ситуации, които общо взето обхващат всички възможни развития на случката?

Или историите от типа на "Вълшебната арфа" и "Джонатан Харпър", където избора и развитието на ситуацията се изчерпват "Искам да се бия/крада/бягам", и проверка на съответния коефициент?

Къде трябва да се фокусира избора? - супер подробното изчисляване на муниции (ТОРНАДО 6), избора на стратегия за битка (АРЕНА), разнищване на криминална история (Котаракът в чиз, ъъъ и Черния Нарцис)?

А как се отнасяте към хибриди, в които изборите се развиват комбинирано в напълно различни аспекти на играта - примерно нещо средно между горните три?

А смятате ли че по този начин играта би се разводнила?

Кажете какво мислите - и дайте примери.

"Много се размножихме..."

- Гадняр към Главния Гадняр в един филм.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

06 Фев 2012 19:05

Offline

Mayday

Автор

Мнения: 3690

Още

Докъде трябва да стига играта... #45740

Аз лично съм за детайлните описания на събития. Смятам, че те помагат на читателя да се потопи в ситуацията. На автора пък помагат да включи повече думи в книгата си

.

Криминалните истории са изключително трудни за писане, поне във формата книги-игри. Още имам едно наум след Пътят на Светлината - където има някаква (макар и минимална) възможност да достигнеш до края без да разбереш какво се е случило.

Като цяло съм доста скептичен към КИ наблягащи на игровия елемент. Настолните игри и видео игрите могат да дадат в пъти повече в този аспект.

В момента, това, което ме вдъхновява е възможността една и съща ситуация да бъде модифицирана спрямо предварително избрани умения на главния и поддържащи герои.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

06 Фев 2012 19:07

Offline

Победител в конкурс

Мнения: 1913

Още

Докъде трябва да стига играта... #45741

Въпросът е основополагащ и може би неизчерпаем.

Отношението между съдържанието на изборите и системата за игра е първото, за което се сещам в тази насока. Понякога навлизането в детайли "олитературява" текста за няколко епизода, но има слабо или никакво значение както за успех в играта, така и за развоя на историята като цяло. Предпочитам игра без такива заигравки.

Пример за противното е "Операция "Звезден гост", където няколко дреболии (като какво си ял за вечеря) могат да доведат приключението до провал още в самото начало. Така е по-вълнуващо. Но пък се създава усещане за произвол при такива полуслепи избори.

Среден вариант: понякога навлизането в детайли при описанието на разни ситуации може да е свързано със събиране на точки, но тези моменти не повлияват съществено върху развоя на историята като цяло. И така не ми допада.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

06 Фев 2012 23:28

Offline

hameleona

Автор

Мнения: 3865

Още

Докъде трябва да стига играта... #45841

Аз имам един единствен отговор - изборите да са там, само ако има смисъл от тях. Иначе - просто разкажете историята и толкоз.

А за описанията... там отговор няма. Някои хора се кефят, че героят им яде Х, после У, след това Z, аз лично рядко обръщам внимание. Но пък се кефя, когато при лош зар примерно ми се даде добро обяснение за провала (примерно, как оръжието ми засича и т.н.). Въпрос на вкус.

Only the ladder is real. The climb is all there is!

The Warden: Elves have strange powers.
Sten: Being easily conquered does not constitute a "power".

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

06 Фев 2012 23:39

Offline

Pe6ka_S_Mnenie

Магьосник

Мнения: 5953

Още

Topic Author

Докъде трябва да стига играта... #45848

Мне, не обясних хубаво. Ситуация:

Пред теб има враг, ти трябва да го гръмнеш или да избягаш. Примерни развития:

Бягаш - играта продължава с бягство
/
Избор / Успешно - убиваш врага
\ Стреляш - следва чек за умение
\ Неуспешно - врага ранява теб

Едно супер подробно развитие обаче е:

Избор -
- Стреляш -
С какво оръжие си:
- Колт Питон
- Къде се прицелваш:
- В главата
- Чек за умение и т.н.
- В торса
- Чек за умение и т.н.
- Детектив спешъл
- Къде се прицелваш:
- В главата
- Чек за умение и т.н.
- В торса
- Чек за умение и т.н.
- Пушка помпа
- Къде се прицелваш:
- В главата
- Чек за умение и т.н.
- В торса
- Чек за умение и т.н.
- Бягаш -
- Скачаш през джама
- Просто хукваш през вратата
- Използваш някаква диверсия, с която да отклониш вниманието на врага

Това е съвсем примерна схема за различна разбивка на една и съща ситуация. Екзистенциалния въпрос на който се опитвам да си отговоря е, кога автора ще пресоли манджата, и кога може да я остави безсолна.

П.С. Форматирането не работи като хората. Всички отстояния които съм заложил изчезват при постване.

П.П.С. #"$#§%" HTML.

"Много се размножихме..."

- Гадняр към Главния Гадняр в един филм.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

06 Фев 2012 23:43

Offline

Matrip K.

Суперагент

Мнения: 449

Още

Докъде трябва да стига играта... #45850

Там са си, но трябва да даде човек цитат, за да ги види. За html отстъпите нямат никакво значение и ги третира като интервал, за това и програмите (ie, firefox, chrome) ги показват без тях.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

06 Фев 2012 23:44

Offline

hameleona

Автор

Мнения: 3865

Още

Докъде трябва да стига играта... #45851

Хаха, умните хора, като мен правят разликата между оръжията системна, че да пестят място (cool)

Който не е разбрал - бъзикам се.

Но пак всичко опира до едно просто нещо - има ли разлика в историята, ако избера колт, а не глок? Ако не - остави това на системата.

Only the ladder is real. The climb is all there is!

The Warden: Elves have strange powers.
Sten: Being easily conquered does not constitute a "power".

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

06 Фев 2012 23:48

Offline

Coblin King

Победител в конкурс

Мнения: 779

Още

Докъде трябва да стига играта... #45853

Когато изборът има реално значение за играта, тогава има място в историята. Не ми пука какъв чифт обувки ще обуе героя. Дали ще рита извънземното с бутонки или с кубинки няма значение, важното е, че е решил да рита извънземното, а не да бяга (примерно). В тоя ред на мисли, не е важно колко са ти решенията, важно е какви са ти последствията от всяко решение.

My deviantART page.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

06 Фев 2012 23:57

Offline

hameleona

Автор

Мнения: 3865

Още

Докъде трябва да стига играта... #45855

Всъщност бутонките и кубинките не са добър пример... има разлика.

Only the ladder is real. The climb is all there is!

The Warden: Elves have strange powers.
Sten: Being easily conquered does not constitute a "power".

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

07 Фев 2012 01:11

Offline

Anardil

Суперагент

Мнения: 648

Още

Докъде трябва да стига играта... #45872

Сетих се, че Майндкрайм имаше интересни разсъждения за геймплея, които е възможно да сте пропуснали: mindcrimeprojectinfo.com/about_the_good_game/

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

07 Фев 2012 10:49

Offline

Nichy

Суперагент

Мнения: 671

Още

Докъде трябва да стига играта... #45939

И както винаги, според мен, истината е някъде по средата.
Нито твърде много, нито твърде малко.
От друга страна зависи и от целите на играта и същността на историята. Една история би изглеждала пренатруфена с избори, а друга твърде бедна на такива...
Най- добре нещтата да са хармонични. Знам, че говоря търде общо, но няма как да е другояче при положение, че се сещам и за двете крайности в книги, които са ми харесали.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

07 Фев 2012 11:17

Offline

Вилорп

Premium Member

Мнения: 10915

Още

Докъде трябва да стига играта... #45958

Форматирането действа само ако го пускаш като код, иначе форума третира повече от един интервал като грешка.

              Бягаш - играта продължава с бягство
          /
Избор                                                     / Успешно - убиваш врага     
          \ Стреляш - следва чек за умение 
                                                              \ Неуспешно - врага ранява теб


Едно супер подробно развитие обаче е:

Избор - 
          - Стреляш - 
                          С какво оръжие си:
                           - Колт Питон                             
                             - Къде се прицелваш:
                               - В главата
                                  - Чек за умение и т.н.
                               - В торса
                                  - Чек за умение и т.н.
                           - Детектив спешъл
                             - Къде се прицелваш:
                               - В главата
                                  - Чек за умение и т.н.
                               - В торса
                                  - Чек за умение и т.н.
                           - Пушка помпа
                             - Къде се прицелваш:
                               - В главата
                                  - Чек за умение и т.н.
                               - В торса
                                  - Чек за умение и т.н.
          - Бягаш - 
                        - Скачаш през джама
                        - Просто хукваш през вратата
                        - Използваш някаква диверсия, с която да отклониш вниманието на врага

Цвят за модериране
Линк към каталога с дигитализирани книги
knigi-igri.bg/forums/digital-gamebooks/4...italni-proizvedeniya - нови книги

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

07 Фев 2012 11:22

Offline

Pe6ka_S_Mnenie

Магьосник

Мнения: 5953

Още

Topic Author

Докъде трябва да стига играта... #45962

А смятате ли че могат да се обособят различни игрални елементи?

Принуден съм да направя аналогия с компютърните игри, чиято еволюция, за разлика от тази на КИ не е спирала.

Примерно, в Knights of the old Republic - чиста ролева игра имаше две различни мини-игри - състезание със скутери и игра на карти, които съвсем не бяха задължителни но внасяха много цвят в основната игра (аз лично винаги се придържах само към скутерите).

Ако си спомняте Half-Life първа част, чистокръвния екшън на моменти беше комбиниран с чист jump'n run, който ми идваше много в повече, октолкото исках, и, да - не можеше тези моменти да се прескочат.

Можете ли да дадете подобен пример ако говорим за КИ?

"Много се размножихме..."

- Гадняр към Главния Гадняр в един филм.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

07 Фев 2012 12:01

Offline

Вилорп

Premium Member

Мнения: 10915

Още

Докъде трябва да стига играта... #45982

В Тетрадката имаш такъв пример. При набиране на начален капитал можеш да се впуснеш в мини игра с тактически бой, но не е задължително точно по такъв метод да работиш.

пп. Ако не минеш през това обаче, играта се скъсява с 1/4 поне.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

07 Фев 2012 12:14

Offline

Pe6ka_S_Mnenie

Магьосник

Мнения: 5953

Още

Topic Author

Докъде трябва да стига играта... #45992

Ква "Тетрадка" бе мен...