1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице

23 Фев 2012 08:39

Offline

Pe6ka_S_Mnenie

Магьосник

Мнения: 5955

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #48434

А най-лесно е "авторовото обръщение" към читателя просто да се поставя в курсив, като не се счита за част от литературния текст- което е доста честа практика за ММ, например.

"Много се размножихме..."

- Гадняр към Главния Гадняр в един филм.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 11:06

Offline

nixata

Магьосник

Мнения: 5608

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94866

Повдигам тази тема заради Тихото училище. прочетох доста интересни и полезни мнения в нея.

Книгата е написана в първо лице, сегашно време и по мое мнение това също е една от причините героят да е качествено развит и да може читатателят да му влезе под кожата.

Не се сещам за български книги-игри в 1 лице освен Хлапето, но там на мен съчетанието от 1 лице, минало време за основния текст и второ лице, сегашно време за препратките или даването на опции на избор, ми е ужасно дразнещо.

В Котарака е малко по-различно. Там е в първо лице, но минало време, а когато трябва да се напраи избор първо лице се запазва.

◘ Не, не ми се занимаваше с овчарчето ► Епизод 50
◘ Да, можеше да се опознаем по-добре, но определено не трябваше да му казвам истината за това как съм попаднал тук ► Епизод 85
◘ А можех да му се доверя и да му кажа, че съм пратен по възстановителна програма от стражите ► Епизод 69

Във второ лице са обаче всички текстове свързани с кодови думи или промяна на показатели:

♦ Добави си 6 точки в графа „отношения” и премини на ► Епизод 51

В оригинал всичко в руската книга е в първо лице и мисля да го запазя така, въпреки че ще е нещо нетипично поне за българските книги-игри. Въпросът ми е до колко странни ви се виждат текстове като:

Записвам кодова дума „трик“.
Продължавам на ► Епизод 148

◘ Ще разбия вратата с рамо► Епизод 138
◘ Ще се разходя до двайсет и трети кабинет ► Епизод 169

◘ Ако имам записана кодова дума „диск” ► Епизод 73
◘ Иначе мога да пробвам да налучкам паролата ► Епизод 183

Губя 2 точки Живот

I've seen 'em come; I've watched 'em go,
Watched 'em rise, witnessed it and watched 'em blow.
Watched 'em all blossom and watched 'em grow.

It's all the same shit all across the globe.
I just sit back and watch the show.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 11:24

Offline

comics_ross

Таласъм

Мнения: 1071

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94870

На мен ми допада :thumbup:

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 11:30

Offline

ze BG

Автор

Мнения: 1900

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94871

Мен ми харесва 1-во лице в текста и 2-ро при гейм механика моментите. Бих ги писал в курсив, за да има още по-ясно разграничение.

Най-най-голямото приключение на малкото таласъмче
prikazka-igra.com/book3-10-years.html

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 11:39

Offline

nixata

Магьосник

Мнения: 5608

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94872

ze BG писа: писа:
Мен ми харесва 1-во лице в текста и 2-ро при гейм механика моментите. Бих ги писал в курсив, за да има още по-ясно разграничение.

Тоест както е при Котарака, така ли?

П.П Изборите и гейм механиката ще са в курсив, но отново в 1 лице. (това за руската)

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 11:46

Offline

comics_ross

Таласъм

Мнения: 1071

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94873

ze BG писа: писа:
Мен ми харесва 1-во лице в текста и 2-ро при гейм механика моментите. Бих ги писал в курсив, за да има още по-ясно разграничение.

За мен това е по-странния избор. Цялото действие се развива от 1-во лице, но когато трябва например да се променят показатели преминаваш към 2-ро.

Ако използвам примера от поста на Ники:
"Губя 2 точки живот" ми звучи по-добре от "Губиш 2 точки живот".

Предполага се, че преди това е имало текст: "Падам и си изкълчвам глезена." (примерно).

А това за курсива не е лошо, но с цел четящите по диагонал да не го пропуснат.

Истината е, че възприятието е страшно субективно и едва ли има подход, който с достатъчно мнозинство да бъде определен като правилен или грешен.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 11:59

Offline

ze BG

Автор

Мнения: 1900

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94874

nixata писа: писа:
Тоест както е при Котарака, така ли?

П.П Изборите и гейм механиката ще са в курсив, но отново в 1 лице. (това за руската)

Както е при Хлапето, но Рос е прав, че е субективно като цяло. След като в оригинал е така, а и на теб ти харесва, няма какво толкова да се чудиш.

Най-най-голямото приключение на малкото таласъмче
prikazka-igra.com/book3-10-years.html

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 12:12

Offline

Mayday

Автор

Мнения: 3690

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94876

Личният ми опит показва, че във 2-ро лице се пише най-лесно. Може да се използва унифицирано и за текстовата част, и за изборите.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 12:18

Offline

Ал Торо

Автор

Мнения: 6362

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94878

Моето виждане конкретно за инструкциите е, че при "Счупвам си крака. Изваждам си 2 точки живот" интуитивната читателската реакция е "браво на мен - явно вече съм си записал, щом текстът така казва, аз нямам какво да правя допълнително."
Обратното, текст "Извади си 2 точки" в курсив прави добре разграничението между герой и читател, когато трябва да спреш да си героя, да станеш читателя, да си извадиш химикала и да си запишеш на листчето нещо си. Странно ми е да се гони "потапяне" точно в моментите, в които няма как да го има - директно обръщение/инструкция на автора към читателя, която няма общо с текста, а с реализация на механиката.

Разбира се, това е чисто субективно, въпрос на вкус. Ясно е, че и в двата случая читателите ще знаят какво да направят и след 3-тата минута според мен ще им е все едно в каква форма е служебният текст - тук го умуваме, но е последното от значение. За мен единствено е ключово да е изведен най-отдолу и да се откроява визуално, за да може при бързо четене или повторения или преглеждане на книгата лесно и удобно да се виждат игралните ефекти, а също така и като е в края на епизода не те откъсва от текста в неподходящ момент.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 12:19

Offline

nixata

Магьосник

Мнения: 5608

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94879

Рони# Мейдей писа: писа:
Личният ми опит показва, че във 2-ро лице се пише най-лесно. Може да се използва унифицирано и за текстовата част, и за изборите.

Е да де, ама в конкретния случай текстът си е написан вече и изобщо не е опция да се пренаписва във второ лице, нито пък има как да стане това.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Авг 2014 12:28

Offline

sycamore_bright

Автор

Мнения: 530

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94880

В "Падението на Мрак" съм използвал същия подход като в "Котарака" на Торо.

Прибрах внимателно стъкленицата с адския огън. Останалите посетители взеха да се разотиват. Май беше време и ние да се махаме от тук.
Запиши си кодовата дума „пъкъл” и премини на ►Епизод 1

Не съм сигурен, но мисля, че и в някои книги на Уейн и Блонд беше използван същият начин за описание на действието.

В "Щурмберг" също ще бъде така. Този начин ми харесва най-много. Май наистина е супер субективно, както посочиха Рос и Торо.

Но и този подход, който описваш за Училището, е хубав, допада ми.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

15 Авг 2014 16:45

Offline

hameleona

Автор

Мнения: 3865

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #94936

Ал Торо писа: писа:
Моето виждане конкретно за инструкциите е, че при "Счупвам си крака. Изваждам си 2 точки живот" интуитивната читателската реакция е "браво на мен - явно вече съм си записал, щом текстът така казва, аз нямам какво да правя допълнително."
Обратното, текст "Извади си 2 точки" в курсив прави добре разграничението между герой и читател, когато трябва да спреш да си героя, да станеш читателя, да си извадиш химикала и да си запишеш на листчето нещо си. Странно ми е да се гони "потапяне" точно в моментите, в които няма как да го има - директно обръщение/инструкция на автора към читателя, която няма общо с текста, а с реализация на механиката.

Разбира се, това е чисто субективно, въпрос на вкус. Ясно е, че и в двата случая читателите ще знаят какво да направят и след 3-тата минута според мен ще им е все едно в каква форма е служебният текст - тук го умуваме, но е последното от значение. За мен единствено е ключово да е изведен най-отдолу и да се откроява визуално, за да може при бързо четене или повторения или преглеждане на книгата лесно и удобно да се виждат игралните ефекти, а също така и като е в края на епизода не те откъсва от текста в неподходящ момент.

+1.

Only the ladder is real. The climb is all there is!

The Warden: Elves have strange powers.
Sten: Being easily conquered does not constitute a "power".

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

07 Авг 2015 16:30

Offline

Вилорп

Premium Member

Мнения: 10925

Още

Topic Author

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #107951

Нов хора нови писатели нови въпроси?

Цвят за модериране
Линк към каталога с дигитализирани книги
knigi-igri.bg/forums/digital-gamebooks/4...italni-proizvedeniya - нови книги

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

07 Авг 2015 17:07

Offline

Ал Торо

Автор

Мнения: 6362

Още

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #107952

Внимание: Споилер! [ Click to expand ]

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

12 Авг 2015 10:22

Offline

Вилорп

Premium Member

Мнения: 10925

Още

Topic Author

1-во Vs. 2-ро Vs. 3-то лице #107986

Малък довод за това какво усещате, когато четете книжка списвана в първо лице:

Торо от темата за градска вищица писа: писа:
Авторовият глас е осезаем и умишлено натрапчив. Книгата-игра е от името на героинята, която постоянно прави остроумни "мета" обръщения към читателя. През цялото време имах чувството, че героинята ми е Елена, владееща магии, което лично за мен беше забавно - много силно прозира нейният мироглед (без да имам сериозна основа за това изказване) през очите на вещицата .

Предимства и недостатъци на лицата в книгите-игри, кратки размисли и донякъде страсти:

Книгата игра не е обикновена книга, основното мото на този жанр е „Книга в която героя си ТИ!”, няма да зъдълбавам по различните клонове на книгите като интеракивните романи на Сим, където ТИ определяш какво ще стане, през таласъмските истории - където приемеш предложения от крайниците си и прочие...
Давам направо по темата:

1-во лице
Някой ти разказва какво прави или в по-странния случай какво е правил.
Предимства:
Влизаш в главата на героя и донякъде приемаш нещата лично.
Авторът може да представи мисли и чувства, както и вътрешни монолози без да ги натрапва на читателя.
Недостатъци:
Героя не си Ти.
Системната част звучи странно, ако се запази лицето: Счупих си крака и си махам 2 ТЖ.
Другия вариант е да се излезе от първо лице и системните описания да са във второ: Отбележи си загубата на 2 ТЖ.
Авторът е ограничен в описанията си до това което вижда и чува героя.
Фаталните сцени също са ограничени от към описания.
Подходящо:
За изграждане на персонажа в течение на играта.

2-ро лице
Предимства:
Героя си Ти.
Основното лице за жанра.
Системния и основния текст са в едно и също лице.
Авторът може да разговаря спокойно с читателя. (Това не винаги е предимство)
Има сравнително голяма свобода в описанията на действията.
Недостатъци:
Вменяването на чувства и мисли не се приема добре от някой читатели.
Същото важи и за репликите.
Героят се изгражда по-трудно и седи леко кух.
Подходящо:
Изграждане на стабилна игра.

3-то лице
Предимства:
Авторът получава страхотна свобода на описанията, които не се ограничават в това което вижда и чува героя.
Благодарение на дистанцията от героя, читателя не се разстройва толкова, когато го сполети нещо лошо.
Недостатъци:
Героя не си ти.
Както при първо лице при системната част лицето трябва да се смени иначе получаваме нещо от сорта на: Гошо си чупи крака и си отбелязва загубата на 2ТЖ. Както каза един автор, това звучи все едно няма работа за играча и въпросното отбелязване е грижа на лирическия герой.
Подходящо:
За изграждане на свят.

Ако нещо съм изпуснал или има за допълване свиркайте.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.