• Начало
  • Магазин
  • Материали
    • Новини
    • Статии
    • Ревюта
    • Интервюта
  • Форум
  • Каталог
    • Автори
    • Илюстратори
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене

Вход

Забравена парола?
Забравено потр. име?
Регистрация

Форум
/
Книги-игри
/
Нови книги-игри
/
Други нови книги-игри
/
Калоян и златният печат
/
(Калоян и златният печат) Тема за плюене

(Калоян и златният печат) Тема за плюене

  • 1
  • 2
  • 3
  • 1
  • 2
  • 3
06 Ное 2013 10:18
Offline
kiril_ps's Avatar
kiril_ps
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3592
Скрий Още
Получени "Благодаря": 839
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #81938
Първо лошо впечатление - има сгрешени препратки, ядосах се, но като почна да чета може и да се успокоя.

knigi-igri.bg/shop/

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

24 Дек 2013 13:20
Offline
nixata's Avatar
nixata
Магьосник
Магьосник
Мнения: 5610
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1275
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85213
Така след като я хвалих наляо-надясно книгата покрай Панаира, реших да взема да я прочета докрай :-)

Ето нещата, които не ми харесаха:

1. "Мистерията Варна" - не знам дали аз не пропускам нещо ама нещо ми се стори нелогично с всичките тези обещания за превземане на Варна. Първо, за да избягам на Константинопол обещах на венецианците в епизод 76, че ще превзема Варна и се сдобих с КД "Варна". После в епизод 380 пише "Първо потеглихме към Варна и Месемврия, които паднаха след кратка съпротива, и докато силите на василевса бяха заети да си ги възвръщат, истинският удар се стовари въху Сердика, Стоб и Ниш". Така от това изречение разбирам, че Варна вече е превзета и, че василевсът се опитва да си я възвърне, но не става ясно дали попада отново във византийски ръце. Аз тук се израдвах, че съм си решил проблема с обещанието към венецианците. Да, ама не. В епизод 576 отново се обещавам на венецианците, че ще превзема Варна. Едно на ръка, че до този момент си мислех на база епизод 380, че Варна вече е българска, второ, че на тези това вече им го бях обещал. Също така в епизод 211 им обещах, че ще намаля за тях митата по българските пристанища и взех кодова дума "мита", после при преговорите с мореплавателите се спазарих за същото и получих кодова дума "намаление". Вярно, че последното важи за всички морски търговци, но странното е че точно някакъв венецианец го предложи. Според мен тук трябваше да има някакви проверки за КД "Варна и КД "мита".

2. "Мистерията с титлите" - епизод 422. Първо се казва, че в дневника има графа "титли", а такава графа в него няма. Тоя епизод като цяло ми беше пълна мъгла. Описва се идването на Белото, стар приятел на баща ми от Видин. После се представят тримата ми братовчеди. И накря авторът ме кара да избера на да дам кой от видинските боляри титли. Първо изобщо не и става ясно, че и братовчедите ми са от Видин и че спадат към "видинските боляри". А в същия епизод се казва че "боляринът който получи тази титла ще има неограничена власт в своята област", което пък води към мисълта, че те не са от Видин, а от други области. Второ, в епиозд 622 се създава впечатлението, че трябва да избирам само измежду тях тримата, но не и Белота. Затова после бях много изненадан в еп. 625 като ме питаха дали съм дал титла на Белота.

3. "Мистерията Григорий" - еп. 642. Това ми беше най-наивната случка от цялата книга. Царят с шефа на стражата изнасят чувал с труп и "никой не ни видя да се измъкваме от двореца". Колкото и да е таен този излаз, ако не е остаята на самия Григорий, просто не виждам как може това да се случи без никой да ги види. А и не си представям самият цар да мъкне чувал с труп. Най-малкото че обикновено би трябвало да има охрана по коридорите или такава, която да го съпровожда постоянно след толкова убийства на роднините му.

Очаквайте продължение на "плюенето" :-)

I've seen 'em come; I've watched 'em go,
Watched 'em rise, witnessed it and watched 'em blow.
Watched 'em all blossom and watched 'em grow.

It's all the same shit all across the globe.
I just sit back and watch the show.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

24 Дек 2013 14:33
Offline
xenox
Автор
Автор
Мнения: 966
Скрий Още
Получени "Благодаря": 8
Topic Author
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85217
- не е ясно дали Асен е превзел Варна, цитирах даже не източник, а историческа книга. дори да я е превзел, градът не остава в негово притежание - нападението е било диверсия, ромеите си я връщат веднага, а истинския удар отива другаде. прав си, от текста това не става ясно.

- думата е видни, а не видниски боляри :grin:

- най-слабата страна в целия сюжет е пустото на двореца. той е пуст по време на заговора срещу Петър, нищо, че часът е ранен, пуст е и на сватбата, нищо, че трапезите са сложени на двора. невъзможно е - гъмжал е от хора, всякакви прислужници и придворни. оставих така нещата, защото ми беше удобно.
а охрана си има, най-верния страж е с него.

следобед ще поместя текст със спойлери относно логиката на обещанията, защото там не съм разяснил добре нещата.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

24 Дек 2013 17:43
Offline
nixata's Avatar
nixata
Магьосник
Магьосник
Мнения: 5610
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1275
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85227

xenox писа: писа:
- думата е видни, а не видниски боляри :grin:

:D Toва 100 пъти го прочетох като "видински". Мдам, значи е ок, но не отменя неяснотата кои са "номинираните" и къде е графа "титли".

Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
4. хКД "подозрителност". Според мен тук логиката е обърната. В книгата колкото повече от тези кд имаш, толкова е по-добре за героя ти се получава при бягството от Константинопол. Даже ако имаш повече успяваш да "изненадаш" този който те пази. А трупаш 2 кд "подозителност", когато правиш неуспешен опит да избягаш. Разбирам, че логиката на автора е, че вече си известен, че те следят, но много по-силна според мен е логиката след като си опитал да избягаш, тези които те пазят да са много по-мнителни и по-подозрителни и да си в по-неизгодна позиция, когато се опитваш да избягаш. Например аз си трайках съвсем тихо и кротко, не правих опит да избягам сам, и накрая за "награда" започнах боя със стража с -1 точка сила. За мен логиката трябва да е обратна при прилагането на тези хкд "подозрителност". Впрочем не открих как се сдобиваш с повече от 3 кд "подозрителност". Мнимото бягство ти дава винаги 2 от тях (209 или 219), а Евсевей ти дава 1 кд "подозрителност". Може в мен да е грешката и да пропускам следващите.

I've seen 'em come; I've watched 'em go,
Watched 'em rise, witnessed it and watched 'em blow.
Watched 'em all blossom and watched 'em grow.

It's all the same shit all across the globe.
I just sit back and watch the show.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

24 Дек 2013 18:04
Offline
xenox
Автор
Автор
Мнения: 966
Скрий Още
Получени "Благодаря": 8
Topic Author
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85228
Логиката в обещанията на Калоян

Спойлери!!! Зверски!!!

Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
1 - ниски мита и изкупни цени за венецианците и морските търговци - осигурява лесно бягство от Константинопол, също така гарантира по-висок резултат при преговорите с търговците, но митата в морските пристанища и търговията с жито е един от основните доходи на България, която няма много парични източници, освен грабежа на ромейски градове. Да си подбиеш цевните сам не е много добра идея.

2- строежи - Царят обикновено има пари да построи всички обещани обекти, но някои трябва да бъдат с приоритет, защото носят повече пари. Кои са те - това е оставено на логиката на читателя, а резултата: във Втори Том.
- морски пристанища - там се върти добра търговия.
- речни пристанища - подчертано е, че търговията по Дунава не върви.

3 - войни - войните, както казват, започват когато искаш, но не свършват когато пожелаеш. за това е опасно да се обещава война. Особено със силни противници:
- Византия - при правилно обучение Калоян ще разбере, че всяка агресия спрямо ромеите ще води до раздвижване на тяхната дипломация и най-често удар в гръб. от кого - не е трудно да се досетите?
- Варна - равностойно е на агресия спрямо Византия.
- нападение срещу Хриз или Иванко - Калоян не е воювал с тях, пък и са съюзници на Византия и тя може да се погрижи за тях.
- Маджарите - от текста става ясно, че маджарите са опасни.
- Мир - да се обещава мир е безопасно, но може да стане трудно за постигане. Във всеки случай Калоян не е нападал никого поне 2 години, така че решението за мир е и исторически правилно.

Когато има вариант да се обещае едно нещо на две фракции - по-добре да се обещае и на двете. Така и така трябва да го свършиш, поне да имаш бонус от две места.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

24 Дек 2013 18:08
Offline
xenox
Автор
Автор
Мнения: 966
Скрий Още
Получени "Благодаря": 8
Topic Author
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85229
...вече изяснихме, че Дневника има пропуски.
номинираните, смятам, са ясни. в целият епизод става дума за четирима души и се обяснява кой какъв е и за какво се бори.
тука виждам, че има хора дето са се подвели по историческите си познания - титлите севастократор и деспот са дадени на Стрез и Слав чак от Борил, след смъртта на Калоян. трябва да се прецени от чии способности и вярност би имало по-голяма полза. и струва ли си Белота да е с титла при това сурово наказание.

Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
може пък и да си струва. ;)

Теодосий изпуска още една хКД подозрителност още в първия си разговор с Калоян.

За другото - не знам, ромеите са били достатъчно високомерни, за да решат, че са свили сърмите на Калоян при първия му опит за бягство. Освен това не е било прецедент българин да се полакоми за ромейска служба, така че Калоян им приспива бдителността като приема привидно предложението на Исак.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

25 Дек 2013 11:07
Offline
nixata's Avatar
nixata
Магьосник
Магьосник
Мнения: 5610
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1275
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85236

xenox писа: писа:
Логиката в обещанията на Калоян

Спойлери!!! Зверски!!!

Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
1 - ниски мита и изкупни цени за венецианците и морските търговци - осигурява лесно бягство от Константинопол, също така гарантира по-висок резултат при преговорите с търговците, но митата в морските пристанища и търговията с жито е един от основните доходи на България, която няма много парични източници, освен грабежа на ромейски градове. Да си подбиеш цевните сам не е много добра идея.

2- строежи - Царят обикновено има пари да построи всички обещани обекти, но някои трябва да бъдат с приоритет, защото носят повече пари. Кои са те - това е оставено на логиката на читателя, а резултата: във Втори Том.
- морски пристанища - там се върти добра търговия.
- речни пристанища - подчертано е, че търговията по Дунава не върви.

3 - войни - войните, както казват, започват когато искаш, но не свършват когато пожелаеш. за това е опасно да се обещава война. Особено със силни противници:
- Византия - при правилно обучение Калоян ще разбере, че всяка агресия спрямо ромеите ще води до раздвижване на тяхната дипломация и най-често удар в гръб. от кого - не е трудно да се досетите?
- Варна - равностойно е на агресия спрямо Византия.
- нападение срещу Хриз или Иванко - Калоян не е воювал с тях, пък и са съюзници на Византия и тя може да се погрижи за тях.
- Маджарите - от текста става ясно, че маджарите са опасни.
- Мир - да се обещава мир е безопасно, но може да стане трудно за постигане. Във всеки случай Калоян не е нападал никого поне 2 години, така че решението за мир е и исторически правилно.

Когато има вариант да се обещае едно нещо на две фракции - по-добре да се обещае и на двете. Така и така трябва да го свършиш, поне да имаш бонус от две места.

Аз не съм писал, че няма логика в самите преговори, а проблемът е, че на 2 пъти обещаваш едно и също нещо на едни и същи хора - при бягството ти при Константинопол и при преговорите с мореплавателите. 8-)

I've seen 'em come; I've watched 'em go,
Watched 'em rise, witnessed it and watched 'em blow.
Watched 'em all blossom and watched 'em grow.

It's all the same shit all across the globe.
I just sit back and watch the show.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

26 Дек 2013 20:35
Offline
Efix7's Avatar
Efix7
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3206
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1214
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85302
Да се включа и в темата за критиките.

Като цяло виждам един основен недостатък - много от специфичните термини в играта не са обяснение. Според мен липсва речник в книгата. Какво е дромон, какво е стратегикон, какви са келиотите и т.н. Един подобен речник с кратко обяснение кое какво е би бил добър бонус за читателя. Не че не може все пак да гугълне каквото не разбира, но трябва да вдигне поглед от книгата ....

Друг дребен недостатък според мен е липсата на карта на балканският полуостров по онова време. Тя би дала дълбочина в някои политически решения на Калоян. Според мен картата трябва да изглежда стара, черно-бяла с арт подобен като тези:

www.bergbook.com/htdocs/Cache511.htm

Редактор - 26 произведения
Автор - 20 книги (8 издадени)
Дигитализатор - 32 iPDF книги-игри
"Вълшебен зар" 2018-2022, "Зар и петле" 2023
Популяризатор - "Панаир на книгата" 2019-2023

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

26 Дек 2013 21:44
Offline
xenox
Автор
Автор
Мнения: 966
Скрий Още
Получени "Благодаря": 8
Topic Author
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85304
тия пропуски вече са отчетени:

kaloyanproject.com/?p=448

kaloyanproject.com/?page_id=397

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

27 Дек 2013 15:16
Offline
nixata's Avatar
nixata
Магьосник
Магьосник
Мнения: 5610
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1275
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85319

xenox писа: писа:

Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
За другото - не знам, ромеите са били достатъчно високомерни, за да решат, че са свили сърмите на Калоян при първия му опит за бягство. Освен това не е било прецедент българин да се полакоми за ромейска служба, така че Калоян им приспива бдителността като приема привидно предложението на Исак.

Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
Ами не знам колко високомерни са били ромеите, въпреки че това с приспиването на бдителността не е никаква обосновка, тъй като той прави неуспешния опит между първото предложение, когато Калоян иска отсрочка и "фиктивното приемане". Така че надали може да приспи нечия бдителност, опитвайки бягство точно след като е получил такова примамливо предложение за ромейска служба. Просто ги отбелязвам тези неща. Така че тази аргументация е още по-нелогична. Както и да е, ти си авторът и си имаш своя логика за нещата. Просто ми направи впечатление, че по-скоро КД "подозрителност" трябва да ти правят по-трудно бягството, а не по-лесно.


И продължаваме:

5.
Внимание: Споилер! [ Click to expand ] [ Click to hide ]
Ей тази ситуация в епизод 250 ме разби: "Измъкнах се от стаята и.... се сблъсках с една от домакините ми. Бедната жена! Проснах я с един удар, преди да успее да извика, после внимателно положих тялото й на пода."

Първо какво неестествено има Калоян да излиза от стаята си, в която живее посред нощ, за да трябва да "просва" една от домакинките си. Не е с багаж (само кинжал и кесия скрити в пояса), а и ако се е отдавал на гуляи и обикаляне по бордеи по нощите не виждам с какво ще усъмни жената, че да трябва да я удря. Даже е доста по-опасно и рисково, отколкото да я послъже нещо. А и може да отива просто да двора да пикае :grin: Другото е само "просване". Така и не мога да разбера как след като си "проснал" някога, след това го оставяш внимателно на пода. Самата дума предполага, че така си го ударил, че той се е ПРОСНАЛ на пода/земята. Май тука редакторите поне според мен са проспали този глагол ;)

I've seen 'em come; I've watched 'em go,
Watched 'em rise, witnessed it and watched 'em blow.
Watched 'em all blossom and watched 'em grow.

It's all the same shit all across the globe.
I just sit back and watch the show.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

27 Дек 2013 17:30
Offline
xenox
Автор
Автор
Мнения: 966
Скрий Още
Получени "Благодаря": 8
Topic Author
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85322
и т.н.

Сега се поразтършувай из източниците, виж кога е отведен Калоян в Константинопол и кога е избягал и ще откриеш кое още не е наред в играта! :wink:

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

27 Дек 2013 17:45
Offline
nixata's Avatar
nixata
Магьосник
Магьосник
Мнения: 5610
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1275
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85324

xenox писа: писа:
и т.н.

Сега се поразтършувай из източниците, виж кога е отведен Калоян в Константинопол и кога е избягал и ще откриеш кое още не е наред в играта! :wink:

Ами не мисля, че някъде изобщо засягам темата за историческата достоверност, нали? Не мисля, че е необходимо да бъде исторически достоверно. Мисля, че всяко едно от тези неща щеше да си е пропуск дори и да беше фантастика или действието да беше в праисторическата епоха :wink:

Спокойно, ще стигна и до темата с похвалите :wink:

I've seen 'em come; I've watched 'em go,
Watched 'em rise, witnessed it and watched 'em blow.
Watched 'em all blossom and watched 'em grow.

It's all the same shit all across the globe.
I just sit back and watch the show.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

27 Дек 2013 19:27
Offline
xenox
Автор
Автор
Мнения: 966
Скрий Още
Получени "Благодаря": 8
Topic Author
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85327
наистина ще ти е интересно. видях го твърде късно и успя само да замажа положението.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

01 Ян 2014 19:13
Offline
Efix7's Avatar
Efix7
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3206
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1214
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85409
Разцъквам си и хванах няколко дребни грешки

- на страници 125 и 127 горе етикета за главата трябва да е "Българин в Цариград", а не "Бягство от Константинопол"
- на страница 187 горе етикета за главата трябва да е "Бягство от Константинопол", а не "Битка в Тревненския проход"
- на страници 201 и 203 горе етикета за главата трябва да е "Битка в Тревненския проход", а не "Първи стъпки"
- на страници 213 и 215 горе етикета за главата трябва да е "Първи стъпки", а не "Опознай родината"
- на страница 269 - горе етикета за главата трябва да е "Опознай родината", а не "Красива като куманка"
- на страници 297 и 299 горе етикета за главата трябва да е "Красива като куманка", а не "Епилог"

Според мен "header"-ите са се изместили с 1-2 страници напред при обработката на страниците.

Редактор - 26 произведения
Автор - 20 книги (8 издадени)
Дигитализатор - 32 iPDF книги-игри
"Вълшебен зар" 2018-2022, "Зар и петле" 2023
Популяризатор - "Панаир на книгата" 2019-2023

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

01 Ян 2014 20:50
Offline
Вилорп's Avatar
Вилорп
Premium Member
Premium Member
Мнения: 10946
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1114
(Калоян и златният печат) Тема за плюене #85412
Да вметна че това не са футери, а хедери.

Цвят за модериране
Линк към каталога с дигитализирани книги
knigi-igri.bg/forums/digital-gamebooks/4...italni-proizvedeniya - нови книги

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 1
  • 2
  • 3
Форум
/
Книги-игри
/
Нови книги-игри
/
Други нови книги-игри
/
Калоян и златният печат
/
(Калоян и златният печат) Тема за плюене
Time to create page: 0.072 seconds
Създадено с Kunena форум

Чат към Книги-игри.БГ

Българският сайт за книги-игри!

Дизайн на RocketTheme

Разработен от Victor Atanasov a.k.a. ringlas

Последно от форума

    • Първи конкурс “Зар и Петле” 2023 (38 Мнения)
    • в Събития, конкурси и инициативи / Конкурси
    • от Ал Торо
    • Today 00:08
    • Продавам книги-игри на Английски език (1 Мнения)
    • в Книжна борса / Продавам
    • от banskidedo
    • 29 Ное 2023 16:30
    • Истинска Магия от Роджър Уилко (7 Мнения)
    • в За заглавията от първата вълна / Автори с малко издадени книги
    • от Aleks~
    • 28 Ное 2023 21:27

За контакти

 
Knigi-Igri.BG
 
info@knigi-igri.bg