Карта (на задната корица)

Много добра идея, дори за мен е супер, защото е по - добре да има промяна към добро и по - добра карта. Супер Идея.

Рахвине, казваш, че си говорил с мистериозния преводач и той ти е дал солидна обосновка за превода си. Ще имаш ли добрината да споделиш с нас част от тази информация? По-специално ме интересуват:

Провлаци на Големите Долини (Great Valley Reaches) - преводачът знае ли значението на термина "провлак" и ако да, откъде му е хрумнало да го използва?

Прибрежие (Strand) - какво е подтикнало преводача да измисли нова дума, толкова ли е беден българския език?

Абатство Войногроб (Wargrave Abbas) - преводачът запознат ли е с град Уоргрийв Абас и значението му? Също, колко абатства има в района и те по-важни ли са от града?

Бе?реда (Mayhem) - бреговата линия е изяла третата буква, как точно е преведена думата mayhem?

Харит (Harit-si-the-Crow) - как описателното име на града се е смалило до не носещото никаква информация "харит"?

Въпрос на вкус е, дали ще ти хареса едно толкинизиране на превода, съвсем друг въпрос е да промениш смисъла, без (поне за мен) основателна причина.

Не съм преводачът, но Mayhem вероятно е Безреда...

Сега, ще превеждаме ли имената или ще ги транскрибираме? Или манджа с грозде?

Аз бих превеждал на български имената, които биха звучали "родно" на англоговорящите, а останалите - не. Джуджедом бих го транскрибирал, както и онова френското название, не помня тук или в друга тема се обсъждаше.

Както казах обаче, не са ми толкова важни имената. Има други начини, по които се познава качеството на превода.

Трип, имената наистина са въпрос на интерпретация и остава на преценката на преводача/редактора дали ще е Бегинс или Торбинс. Когато обче видя reach преведено, като провлак и започвам да изпитвам сериозни съмнения в компетентността на преводача. Провлакът е тясна ивица суша, която свързва по-големи земни масиви и е заобиколена от вода. Къде има провлаци в северозарадната част на Орб, е една голяма загадка. Дали пък преводачът не бърка провлак с проток?

Bloucester, надявам се да не си прав...

И това бих простил, ако са някакви недоглеждания посред качествено свършена работа.
Един близък приятел (преводачът на трите Трои на Гемъл и още доста неща) беше объркал pottery с poetry в една от книгите си - тъй че да кажем, че непрофесионалист с кратък цикъл на работа, като в случая с ПнТ, ще недоглежда неизбежно. По-скоро ме интересуват по-систематичните проявления в текста, било то под формата на добри попадения или проблеми.

Има си набор от начинаещи грешки, които от третата страница ми казват да нямам доверие на преводача. Както и набор от рутинни добри решения (иронично не се сещам как точно се превежда на български "best practices"), които пък ме карат да му вярвам. Интересно ми е накъде ще натежат везните в случая.

Да, бе! И аз в ПнТ2 преведох Bailiff, като Балиф. Шрифтът беше дребничък, очите ми бяха уморени и главната буква ме подведе да кръстя телохранителя на иконома, телохранителя на Балиф. Обаче аз не съм преводач, аз съм един обикновен Бай Хуй, който превежда за кеф. А Уейн ни увери, че неговото издание ще бъде преведено от професионалист.

Пак ти казвам, Лах, недоглеждането е въпрос на зрение, на моментна концентрация - в 75 000 думи текст няма как да не се случи. Преводачески умения са специфични подходи към специфични проблеми. Сега, друг е въпросът, че в една карта, в която има 50-60 изолирани думи и нищо повече, няма логика човек да недоглежда...

Е преводача се постара, много повече отколкото според мен трябваше... така ей този текст е по долу от него.


Най-напред трябва да се подчертае, че оригиналът е толкиновски, затова и преводът е такъв. Това е причината, а не някаква мания по „Властелинът на пръстените”. „Вината” е на авторите, преводачът изобщо не е длъжен и не бива да изопачава или скрива духа на оригинала. Напротив, трябва го запази. Така и е направил.

Няколко думи и за стария превод на „Пътят на тигъра”. Той е извършен първоначално от италиански език, после от английски, преводачите са трима, не са се съгласували напълно. Изглежда на тези обстоятелства се дължат някои особености и несполуки в старите издания. Някои названия са превеждани по два различни начина (Легион на меча на обречените и Легион на меча на обречността). Много имена всъщност са останали непреведени (Strand, Wargrave Abbas, Oakenhulls, Мayhem, Dwarrowhame, Sundial). Други са преведени неточно. Например, Харит Свраков вместо Вранов – реката, която минава покрай него е Вранова (Crow River), не Свракова. Или Pillars of Change, което означава Стълбове на промяната, разбира се, не Пилони. Има и такива, които са предадени на български твърде свободно (Runes of Doom – Aнатема). Срещат се и полупреведени или недопреведени. Но има и добри попадения: Призрачната дружина (the Spectral Company). Щом се превеждатнякои имена, трябва да се преведат всички, които носят смисъл.


Прибрежие (Strand)
Българският език е богат и преводачът е използвал богатството му, което включва и думата прибрежие.
rechnik.chitanka.info/w/%D0%BF%D ... 0%B8%D0%B5
dict.1nk.us/index.html?word=%D0% ... 0%B8%D0%B5

Абатство Войногроб (Wargrave Abbas)
Преводачът е отлично запознат с всички случаи, в които този град се среща в книгите от „Пътят на тигъра” и преводът на името отразява съвсем точно същината на въпросното място. „Абатство” (Abbas) е част от името на града, не нещо странично и маловажно.
Защо Войногроб? Много просто. Защото така трябва. Да започнем от най-простото и ясното нещо: значението на думите, които съставят тази част от името. War + grave = война + гроб. В такава посока би трябвало да се изтълкува Wargrave. Защото в книгите от поредицата „Пътят на тигъра” определено става дума за населено място, което е свързано с война и воини в прекия смисъл. И не просто свързано, ами доста изявено в тази област. Явно изкуството на войната е онова, което е най-характерно за града. Освен това Отмъстителят се сблъсква със страховит убиец от същия град, градът е известен с убийците си, почитащи божество, което носи смърт.
Wargrave Abbas is a coastal city far to the north, with a strong military tradition. The Temple to Dama runs an academy where would-be mercenaries are taught the arts of war. The most powerful soldier there is a woman called Alfrida Watchguard.
/Warbringer, chapter 43/
You talk to the monks and learn of the city of Wargrave Abbas. It has a strong mercenary tradition young men and women come from lands far away to learn the skills of swordplay, taught by the worshippers of Dama, Shield-maiden of the gods.
...
One thing only strikes a sour note - the assassins who revere Torremalku the Slayer have long had a guild where anyone may go to put a price on the head of an innocent man. The worshippers of Torremalku, 'Swift-sure bringer of death to beggar and king’, care nothing for life or for death, only for the artistry with which they kill.
/Assassin, chapter 408/
Войногроб... силна военна традиция... наемници... изкуството на войната... най-силният войник...
Войногроб... наемни войници... уменията за бой с меч...
Убийците... Убиецът... носител на смърт... смърт... майсторството, с което убиват...
Войници, наменици – война; убийци, смърт – гроб. Войната и гробът са закономерно свързани. Смисълът е съвсем ясен. Тук името изразява същността. Затова Войногроб е истински и правилен превод. Друг добър в този случай не е възможен. А нужда от превод има, защото името изказва много и дава специфично усещане за опасно и мрачно място.
Докато Уоргрийв на български няма никакво съдържание, нито семантично, нито емоционално. Написано така не значи нищо и не е никакъв превод. Някаква крилизация са му направили и толкоза, но и това не е направено съвсем добре в старото издание – няма никакво „и”в английската дума. Най-лесно би било да напишем Уоргрейв, но с това само бихме скрили смисъла, който е ценен. След като на английски името означава и внушава нещо, така трябва да стане и на български. Това е същината на превода изобщо. Работата на преводача е да предава значения и смисли, a не просто звуци или букви.
Защо Абатство? Щом се превежда едната съставка, редно е да се преведе и другата. Да, Abbas има определено значение, изобщо не е случаен сбор от букви или някаква измислица, която да не може да се разбере и да не носи никакъв смисъл. И да, Аbbas като съставна част от име на населено място означава тъкмо абатство:
The name Compton Abbas is derived from the Saxon nomenclature "cumb-ton" (meaning 'village in a narrow valley'), plus "abbas" which refers to the abbey at..
Shaftesbury (the land was owned by the abbess).
en.wikipedia.org/wiki/Compton_Abbas
Abbas се отнася за абатство.
И още:
abbey (n.)
mid-13c., "convent headed by an abbot or abbess," from Anglo-French abbeie, Old French abaïe, from Late Latin abbatia, from abbas (genitive abbatis); see abbot. etymonline.com/index.php?term=ab ... in_frame=0
Абатство – abbas

Море Самодивски напев (Elves Sound)
Напев, защото звук, шум, тон, звучене просто не стават в случая за превод на sound. Няма да стоят добре в име.
Защо самодивски? А защо не? Има поне две причини: 1) звучи приятно, приказно, вълшебно; 2) речниковото определение на думата включва това значение.
Ако възразите, че в Орб самодиви не може да има, кажете ми как тогава може да има таласъми – Планина Таласъмения зъб (в старото издание)? Щом може да има таласъми, значи и самодиви може – поне в названията. Това е цял свят все пак, при това доста шарен, с всякакви разнородни елементи, (полу)исторически и фантазни. На български названията звучат по-добре с термини от нашенската митология. Това е.
ELFIN
I. 1. самодивски, вълшебен, приказен, неземен
ELFISH
1. подобен на елф, мъничък
2. пакостен
3. ост. самодивски
ELF
1. мит. елф, фея, горски дух, самодива
2. дребосък, джудже
3. пакостниче
SA Dictionary sa.dir.bg/genuine.htm


Повече безплатни разяснения преводачът няма да дава. Тези бяха предостатъчно. Който желае да се наслади на книгата, нека да я чете и играе. Който искае да знае повече, да търси отговорите – източници има предостатъчно.

Аз съм преводачът. Всъщност името ми беше казано в самото начало, когато Вилорп попита. Поне десет души от форума го знаят, не знам как не се сетиха. Това е.

Ще отговарям само на нормални въпроси от нормални читатели/потребители. Предубедените критикари не заслужават никакво внимание. И попадат в списъка ми с "врагове", така че няма да чета мненията им.

Вилорп писа: писа:

Аз лично се надявах да се прерисува на ново картата ма какво да се прави.

Ъм, не сте кьорави, нали? Картата Е прерисувана наново от Джордж. Сякаш има друг начин.

И понастоящем е най-добрата карта, пред всички възможни издания на Тигъра, стари и нови, които съм виждал (три на брой).

Навремето едни англичани ме помолиха да преведа названието на някои квартали на София... "Hope", "Freedom", "Youth", "Friendship"... честно казано умрех от срам.

Rahvin писа: писа:

... Защо самодивски? А защо не?...

А защо да не се изхиля с целия цинизъм, който мога да събера в себе си? На всичките "обяснения" (обяснявания?), приложени на предната страница.


"Войногроб"...

Алекс, това е най-добрата карта И доста лесно се намира (Гугъл, 0,21 секунди :Р) А на демото на самата книга, пак на сайта на Мегара, има още една, също по-добра от оригиналната.

Аз явно съм предубеден критикар, какво пък. Не видях отговор на въпроса си, Vg знае ли разликата между провлак и проток? Или е решил в името на поетичното звучене да обърка географията на Орб?

Странд. Прибрежие. А защо не Приморско? Но пък научих нова дума, сигурно я знаят не повече от 2% от Българите.

Море Самодивски напев. А защо не самовилски, мекото "л" придава още по-приказно звучене!

(не знаех, че преводачът е Vg, надценява известността на името си)