Мнения и коментари за ПНТ: Отмъстител

vanio_l писа: писа:

Абсолютно не само ненужна, но и неправилна промяна според мен. Ако ще има втора книга - върнете познатото име на феновете на поредицата.

1) Никой не те е упълномощил да говориш от името на феновете на поредицата.
2) Не привеждаш никакви доводи в полза на твърдението си, а смислени такива не можа да посочи никой от кресливите форумни многознайковци.
Затова, ако ще има втора книга, градът отново ще се нарича Погибел. :geek:

1. Написъл съм СПОРЕД МЕН - дано поне така като е с главни букви да го видиш щото не ми е ясно защо трябва да упълномощавам сам себе си. А може би просто за теб аз не съм достоен за фен на поредицата?
2. За мен доводът е собственото ми чувство за комфорт. Наясно съм, че за теб този довод не значи абсолютно нищо, но за мен това е най-важният довод!
Това няма да ме спре да си купя втората книга, просто различието в конкретния случай оставя кофти чувство ако си играл вече преведените книги - но ако не си се вживял в тях никога няма да го разбереш. Спорът е безсмислен.

Навярно поне би могъл да разясниш защо предпочиташ Обреченост пред Погибел, вместо просто да заявяваш, че така ти харесва и толкоз. Не е като да очаквам научни доказателства за истинността на нечии изказвания тук.

Аз не съм чел още книгата, въпреки че я имам. Съгласен съм че корицата е много неподходяща и то най-вече илюстрацията. Не знам и как е оригиналното име на въпросния град. Град Обреченост, обаче ми звучи много кухо. Със сигурност Погибел има по-литературно звучене. Град Обреченост ми звучи някак идиотски и самоцелно, точно като име на град в евтино фентъзи, чието име е сложено за да може и най-тъпите читатели да схванат, че въпросния град е много опасен и да потръпнат, докато прелистват с изпотени ръце страниците на книгата.

Meriadoc писа: писа:

Не знам и как е оригиналното име на въпросния град. Град Обреченост, обаче ми звучи много кухо. Със сигурност Погибел има по-литературно звучене.

Оригиналното име е Doomover.

Doom като съществително име може да означава както:

1) destruction, ruin, catastrophe, death, downfall

така и:

2) а predestined tragic end, an unpleasant or disastrous destiny

А ако тряба да задълбаем още повече идва от старата английска дума dom, която означава "law, judgment, condemnation".

Видно е, че може в такъв случай да се превежда както името, както като Обреченост, така и като Погибел. Легионът на мечовете на Обречеността/Погибелта са сред най-добрите войни и последователите на Васч-Ро и живеят, за да воюват, да сеят гибел и разрушение, както и всеки изправил се срещу тях е обречен да загуби.

[offtopic]Иначе историята за създаването на самия град и името му :

По време на втората голяма инвазия на хората-зверове последния император в град Сива зора бил обезглавен и от тогава управлението на града е поето от наемници. Със смъртта му сянката на Сива зора надвиснала над целите Човешките предели се е вдигнала. Последователите на Съдбата, прокудени след падането на Авалон, построили нов град - блестящият Кули на поличбите на на Зеленокръвната река. Някъде по това време, последовател на Васч-Ро от град Бореас намерил могъщ меч, който бил изхвърлен на брега на Безбрежното море. Град Бореас е бил създаден първоначално като военен лагер на Имепрските легиони. Използвайки силата на този магически меч, наречен Сорцерак, той основал Легион на мечовете на Обреченост по имераторския образец. С помощта на монасите на Вайл взема властта в града и след като прогонва жреците и последователите на Немезида сменя името на града на Doomover.

Първата им по-сериозна сблъсък (Бореанската война) са я изгубили срещу другия морски град Тор в голяма морска битка и това ги е накрало да се преориентират във войни на сушата и затова нападнали град Кули на поличбите и така започнала Първата война на Легиона..... (подробности друг път) :)[/offtopic]

Хубаво инфо, никса. Откъде идва? От книгите или си има някаква енциклопедия вече към серията?

Проблема с ПнТ е голямото разминаване между заявеното и резултата.Погледнете ,,фенските" издания на ,,Съновидение" и ,,Тихото училище", те превъзхождат ПнТ във всяко едно отношение . Личната ми молба е да се вложи повече труд и средства в издаването на следващия ,,Тигър"(дано има такова), а и на всяка друга книга де. Щом абсолютен аматьор като Н.Гьошев може да постигне това , защо Уейн и компания да не могат?
ВГ - поздравления за превода , ако си го направил сам и не си професионален преводач , работата е впечатляваща. Куцат много неща ,но без редактор не бива да се очаква повече(такъв очевадно липсва).И не скачай така срещу всяка критика , нищо обидно няма в това хората да си изкажат мнението и то да не съвпада с твоето.

Ейдриън Уейн писа: писа:

Парите за първите две книги (едниствените наистина важни) са заделени встрани от самото начало на проекта, иначе нямаше да е почнат. Един издател трябва винаги да е абсолютно независим. Така че читателите могат да са спокойни.

Бяхме пуснали само опция за финансиране на допълнителни книги от серията (но няколкото човека тук, които участват в инициативи, нямат пари за това), първите две книги никога не са били под въпрос.

Мисля, че можем да сме спокойни за съдбата на втората книга. Просто трябва да я дочакаме, а Уейн да се накани най - после да я издаде.

Навремето се въздържах да напиша мнението си за Пътя на Тигъра, тъй като осъзнах, че за това издание не мога да посоча нищо положително. Още повече, че се касае за една от най-любимите ми поредици. Сега обаче, провокиран от реакцията на VG, ще го направя.
Накратко - изданието е пример, как не трябва да се издава, като се започне от външния вид, графичния дизайн, който е ползван и се стигне до угнетителния факт, че книгата е без илюстрации! И това при положение, че е задължително да се покаже изключително пъстрия и контрастен свят на Орб! Тъй като ПНТ, не излезе когато му беше времето на български, съм го чел за последно 2008г. на английски заедно с книга втора. Сравнени с тях, настоящото българско издание отстъпва като качество и създаде лош прецедент - след добрите издания на Асасините на Персия и всички други книги от новата вълна, показа и едно посредствено лице. Още по-малко това трябваше да е така, след всички уверения по темата, че се готви "висококачествен продукт".
Относно превода - аз не съм Любо Николов и каквото и да кажа ще е субективно и няма да е достатъчно авторитетно. И да влизаме и да не влизаме в детайли дали doom, трябва да се преведе в случая като обреченост или погибел, все тая. На мен Погибел няма да ми зазвучи много по-добре, а на някои Обреченост - по-зле. Затова ще обърна внимание на друг факт, който според мен е неоснователно игнориран при вземането на решенията относно превода на текста. Това е обстоятелството, че се касае все пак за издание, което трябваше да се съобрази и с традициите в превода до момента. Тези традиции у нас вярно, че бяха поставени от Еквус арт по един друг начин и по едно друго време. Но доколкото се твърдеше, че чрез това издание се възстановява една историческа справедливост - все пак и първите книжки да бъдат издадени на български, то следваше малко от малко да се съобразяват с този факт и предварително създадените субективни нагласи на нас старите ветерани, които сме привикнали към други наименования. Честомир вместо Хонорик, според мен се откъсва от оригинала по начин който е в посока на един вид славянизиране на името. Да - спор няма, че може да се преведе и така и то буквално. Въпросът е трябваше ли? Според мене, не. Ако за цел беше поставено, преиздаването на всичките шест книжки с осъвременен превод (или променен), то проблеми нямаше, защото книжките щяха да следват една хармонична линия на ЕДНА концепция. А сега имаме сблъсък на две концепции в превода - между старите и новите наименования, което - защо да се лъжем не е в полза на традицията до момента. Така се получава дисбаланс между психологическите нагласи на читателите относно наименования които бяха възприемани като безспорни в текста и сегашното им описание. Обръщам внимание, че е съвсем отделен въпрос, кое е по-правилното!
Споделям казаното от Ваньо1 и Сандо и не намирам за необходимо да го преповтарям. Да, VG заслужава само добри думи за това, че се е впрегнал да извърши самичък превода, като тук липсата на редактор също си е казала думата.
Добре е обаче, когато грешим, като хора да се опитваме и да си поправяме грешките и по възможност - да не ги повтаряме. Защото иначе сме едни глупаци и нищо друго.
Пожелавам ако се стигне до издаване на втората книжка, грешките от първата да не бъдат повтаряни! А добронамерените критики да не бъдат схващани като заяждане - сигурен съм, че вие които сте стояли по-близо до работата по книгата сигурно сте свършили много неща по нея и сега ви се струва, че не сте оценени подобаващо. Само, че дяволът е в детайлите, а при ПНТ именно те куцат със страшна сила.


П.С.Никса страхотно инфо, дай допълнителни линкове в темата за Орб, моля! :dance:

Zort писа: писа:

Честомир вместо Хонорик, според мен се откъсва от оригинала по начин който е в посока на един вид славянизиране на името. Да - спор няма, че може да се преведе и така и то буквално. Въпросът е трябваше ли? Според мене, не.

Какъв Честомир, бе?

Ейдриън Уейн писа: писа:

Какъв Честомир, бе?

Примерът е илюстративен!

И аз се стъписах каква книга съм чел - даже я потърсих да се уверя с очите си, дали има такова име.

Имах предвид, че ако се следва логиката на превода, нищо чудно и Хонорик да осъмне, като Честомир. Сега си давам сметка, че е прозвучало като твърдение. А миналото време в изречението "трябваше ли" е плод на "печатна" грешка.
Съжалявам за тази неяснота! Errare humanum est.

Zort писа: писа:

Ейдриън Уейн писа: писа:

Какъв Честомир, бе?

Примерът е илюстративен!

[offtopic]Не Честомир - Честникс! [/offtopic]