• Начало
  • Магазин
  • Материали
    • Новини
    • Статии
    • Ревюта
    • Интервюта
    • Зала на славата
  • Форум
  • Каталог
    • Автори
    • Илюстратори
    • Хронология
  • Конкурси
    • Златна никса
    • Пъстра Никса
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене

Вход

Забравена парола?
Забравено потр. име?
Регистрация

Форум
/
Книги-игри
/
Нови книги-игри
/
Дигитални книги-игри
/
Люлката

Люлката

  • 1
  • 1
25 Ное 2012 20:42 06 Фев 2025 12:15 от ringlas.
Offline
psicho_lg's Avatar
psicho_lg
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 2454
Скрий Още
Получени "Благодаря": 242
Topic Author
Люлката #64144
knigi-igri.bg/media/kunena/attachments/1...ulkata-Gamebuker.rtf
Линк към произведението.

knigi-igri.bg/forums/all-about-the-magazine/5009#126104
Линк към коментарната тема.

bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B0%D0%BD

България над всичко

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Мар 2014 21:37 06 Фев 2025 12:14 от ringlas.
Offline
Вилорп's Avatar
Вилорп
Premium Member
Premium Member
Мнения: 11083
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1219
Люлката #87189
Най-добрата психария от новата вълна, актуален линк:
Прикаченият файл е скрит за гости.
Моля влезте в системата или се регистрирайте, за да получите достъп.

Цвят за модериране
Линк към каталога с дигитализирани книги
knigi-igri.bg/forums/digital-gamebooks/4...italni-proizvedeniya - нови книги

Този пост съдържа прикачени файлове.
Моля, влезте в системата, за да ги достъпите.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

08 Май 2014 21:42
Offline
comics_ross's Avatar
comics_ross
Таласъм
Таласъм
Мнения: 1089
Скрий Още
Получени "Благодаря": 329
Люлката #88625
Спас ми беше похвалил този разказ и днес реших да го прочета. Имах високи очаквания не само заради препоръките, а и поради доброто впечатление, което бях изградил за gamebooker от личните ни срещи.

Определено не съм разочарован. Разказът е много добър и съжалявам единствено за това, че не е по-дълъг. Ще се опитам да систематизирам нещата, които ми харесаха и респективно тези, които търпят развитие:

[u:2suj095z]Плюсове:[/u:2suj095z]
- Тематиката – психотрилър с фентъзи елементи, ако мога да дам собствено определение. Не бях чел подобно интерактивно произведение и много ми допадна. Може би „Съновидението” е нещо подобно;
- Добър литературен стил, но с известни забележки (в „минусите” ще ги отбележа);
- Дълги епизоди – това е нещо, което винаги ми е допадало. Считам, че книгата-игра трябва да бъде повече книга и по-малко игра;
- Въпреки че е доста кратък, има възможност за преиграване.

[u:2suj095z]Минуси:[/u:2suj095z]
- В даден момент авторът пита за кодова дума „път” и ако я нямаш те връща на Епизод 1. Въпросната дума се получава на втори игрови епизод, т.е. ако на Епизод 1 не вземеш „правилното” решение (шанс 50:50), ще бъдеш принуден да преиграваш от начало. Този подход според мен не логичен, тъй като въпросният избор не ми се струва обоснован по никакъв начин, а и не е ОК да изиграеш “n” на брой епизода и след това изведнъж да бъдеш върнат в началото без реално да си сбъркал никъде;
- На моменти срещнах доста странен изказ, който определено не ми допадна. Може би е търсен ефект, но изречения като „Вървях векове.” правеха впечатление и лично аз бих ги редактирал;
- Някои от изборите не бяха логически обосновани и не успях да се ориентирам дали съм взел правилното решение. На финала имах кодова дума, която ми даваше 12 точки, а при над 14 се получава оценка „перфектно” за играта. Струва ми се прекалено крайният резултат да зависи толкова много от едно решение;
- Имаше няколко алтернативни края, но аз не разбрах, че при всеки от тях трябва да погледна финалните оценки. Може би било удачно в началото да се спомене, за да знае читателят. Аз например останах с впечатлението, че съм се провалил и трябва да започна от началото, а то реално няма „успешен” край.

В заключение:
Ще се зарадвам много на ново произведение от gamebooker. По възможност цяла книга :thumbup:

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

09 Май 2014 09:06
Offline
Вилорп's Avatar
Вилорп
Premium Member
Premium Member
Мнения: 11083
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1219
Люлката #88629
За успешен край, доста зависи какво наричаш успешен край. Дали да отървеш света от едно зло какъвто е героят ти, дали да спасиш детето каквато е целта ти или пък може би да се завърнеш в света като демо в чуждо тяло..?
За точките, въпросната дума която дава 12 точки и мен ме подразни, ама сега като се замисли при Торо го има същото. Взимаш си верни решения, точки те ти са на максимума - 15 (натрупани от 5-6 разклонения) и изведнъж имаш ли доверие 42!?!? А то имало пътечка която ти дава 30+точки.
Когато четох книжката навремето имаше един леко неприятен циклеж, но при всички положения макар да си в съзнанието на луд нещата са доста по-логични от съновидението където си в сън.
Както и да е, Автора ако намине да каже някоя дума за произведението си ще е добре.
В заключение, има още една книга от букера, за която ако не си чел прототипа по каято е писана ще ти се стари като нещо от рода на таласъмите, много приятна история с митологични създания приличаща на народна приказка. В последната версия системата даже беше пооправена, защото като цяло е взета от Битки Безброй, а знаем какъв ужас е да се изправиш пред боса с начални показатели.

Цвят за модериране
Линк към каталога с дигитализирани книги
knigi-igri.bg/forums/digital-gamebooks/4...italni-proizvedeniya - нови книги

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

09 Май 2014 09:34
Offline
comics_ross's Avatar
comics_ross
Таласъм
Таласъм
Мнения: 1089
Скрий Още
Получени "Благодаря": 329
Люлката #88631

Вилорп писа: писа:
За успешен край, доста зависи какво наричаш успешен край. Дали да отървеш света от едно зло какъвто е героят ти, дали да спасиш детето каквато е целта ти или пък може би да се завърнеш в света като демо в чуждо тяло..?

Ти играеш от името на главния герой. Смъртта му няма как да бъде „успешен край“. Ако подхождаме от гледната точка на страничен човек би било различно. Разбира се, че „отърваването“ от сериен убиец е добре за обществото. При книгите-игри обаче си мисля, че идеята е по-различна, така че моята представа за успешен край на разказа беше спасяване на момичето и оцеляването на героя.

Благодаря отново за препоръката! До момента и двата разказа ("Финалът“ и „Люлката“), към които си ме насочил ми харесаха много :rock:

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

09 Май 2014 10:04
Offline
Ал Торо's Avatar
Ал Торо
Автор
Автор
Мнения: 6695
Скрий Още
Получени "Благодаря": 2521
Люлката #88632
Offtopic:

Вилорп писа: писа:
За точките, въпросната дума която дава 12 точки и мен ме подразни, ама сега като се замисли при Торо го има същото. Взимаш си верни решения, точки те ти са на максимума - 15 (натрупани от 5-6 разклонения) и изведнъж имаш ли доверие 42!?!? А то имало пътечка която ти дава 30+точки.
Така е живота, нищо странно няма в това една стъпка да удвои даден ефект. Освен това няма нищо общо, при мен е прагова проверка, един вид вместо кодова дума дали си минал точно от това място; и 5000 точки отношения да дам там, пак няма разлика - не повлиява на оценката на играта.

Ontopic:
Според мен няма проблем да има драстична разлика в оценяването "само" от една кодова дума, щом според автора тази кодова дума е разликата между успешен и неуспешен край - това относно избраната техника на оценяване. Иначе не мога да се сетя за конкретния случай доколко е логично да е така.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

09 Май 2014 11:31
Offline
Вилорп's Avatar
Вилорп
Premium Member
Premium Member
Мнения: 11083
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1219
Люлката #88634
Роска, леко ще се отклоним от темата за люлката, но има ли успешен край в Съновидението, където едно бабе те изнасилва в един от финалите или от Хлапето на майкъл, където освен себе си взривяваш и една камара почтенни бизнесмени?

И малко по темата:
Прагът от нам си колко точки за една кодова дума не е проблем, но дразни. Същата дума може да дава 3 точки вместо 15 или в случая с Которляка 7 вместо 5000, пак има прагова проверка просто не е толкова стъписващо голяма.
За връщането на 1 трябва да се погледне, но ми се струва че не те връща от началото на играта, а от началото на пътя или нещо такова беше. Ще си призная, че последната версия не съм я чел.

Цвят за модериране
Линк към каталога с дигитализирани книги
knigi-igri.bg/forums/digital-gamebooks/4...italni-proizvedeniya - нови книги

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

09 Май 2014 11:48
Offline
comics_ross's Avatar
comics_ross
Таласъм
Таласъм
Мнения: 1089
Скрий Още
Получени "Благодаря": 329
Люлката #88635

Вилорп писа: писа:
Роска, леко ще се отклоним от темата за люлката, но има ли успешен край в Съновидението, където едно бабе те изнасилва в един от финалите или от Хлапето на майкъл, където освен себе си взривяваш и една камара почтенни бизнесмени?

„Съновидение“ не съм го чел. Затова написах, че може би е нещо подобно на „Люлката“. Просто предположение. Съжалявам, ако не съм се изразил добре.

За „Хлапето“ не съм съгласен. Ключова е мотивацията на героя. В случая има успешен финал, тъй като той постига това, което цели. При „Люлката“ не е така, понеже основното желание на главния герой е да оцелее. Това имах предвид под липсата на успешен край.

Разбирам, че горните разсъждения са много субективни. Просто това е моето виждане, което разбира се не означава, че то е правилно :flag:

Вилорп писа: писа:
За връщането на 1 трябва да се погледне, но ми се струва че не те връща от началото на играта, а от началото на пътя или нещо такова беше. Ще си призная, че последната версия не съм я чел.

Не знаех, че има различни версии. Аз прочетох тази от линка, който ти си дал.

В нея те връща на Епизод 1, т.е. в самото начало на разказа.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

09 Май 2014 11:59
Offline
Ал Торо's Avatar
Ал Торо
Автор
Автор
Мнения: 6695
Скрий Още
Получени "Благодаря": 2521
Люлката #88636

Вилорп писа: писа:
Прагът от нам си колко точки за една кодова дума не е проблем, но дразни. Същата дума може да дава 3 точки вместо 15 или в случая с Которляка 7 вместо 5000, пак има прагова проверка просто не е толкова стъписващо голяма.
Не може, Спасе, разлиакта трябва да е достатъчно голяма, че минавайки по даденото разклонение да надвишава максималния брой точки, които може да си събрал по алтернативните пътища в случай на всички правилни решения. Освен това е реалистично отразяване с драстична разлика в точките на драстична разлика в отношенията.
В случая с Люлката е само втората част, но тя е сама по себе си достатъчна. Разбирам и какво те дразни - като играч си мислиш "Абе къде сбърках ЧАК пък толкова?".
Айде стига сме отвличали темата на Люлката, ще ти разкажа някой път за гейм дизайна като се видим на по бира

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

09 Май 2014 12:02
Offline
Вилорп's Avatar
Вилорп
Premium Member
Premium Member
Мнения: 11083
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1219
Люлката #88637
Кой е казал, че нещата не могат да се влошават с времето =Р.
И да размахваш гащи и да не размахваш няма да се измъкнеш =Р сега виждам че постовете ми страдат от липса на усмивки, та тона може да се чете и като заядлив.
Принципно в люлката основната идея е да разбереш къде изверга е скрил момиченцето, героя не ми се вижда особено мотивиран да оцелее. Лично усещане разбира се. И аз приемам като успешен финала в който успяваш да се завърнеш спасявайки девойчето, пък и после не те екзекутират. Тъй де екзекутират старото ти тяло =) Там малко е проблемно че си продаваш душата, ама демона по някое време като иди какъв си изрод може сам да пожелае да избяга =)

Дописка щото Торо пише много бързо =Р
Ето Саше един от проблемите на точките отношение. Въпросния скок спокойно си се избягва с кодова дума, а и не е съвсем вярно, че не влияе на крайната оценка това. Заека колко точки даваше? =Р

Цвят за модериране
Линк към каталога с дигитализирани книги
knigi-igri.bg/forums/digital-gamebooks/4...italni-proizvedeniya - нови книги

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

10 Май 2014 00:15
Offline
gamebooker's Avatar
gamebooker
Победител в конкурс
Победител в конкурс
Мнения: 407
Скрий Още
Получени "Благодаря": 23
Люлката #88660
Версията, към която Спас е пуснал линк тук е първоначалната, която беше предадена за конкурса - това личи дори и от разнобоя във форматирането. Впоследствие претърпя няколко редакции, една от които е публикуваната в списанието. Разрових се в мейла си за по-нова от нея версия, понеже миналата година ми гръмна хард и ги нямам при мен всички версии. Намерих една от ноемрви 2012, която ми изглежда по-нова от тази в списанието, но нямам време тези дни да я гледам подробно. От това, което успях да видя при едно бегло прехвърляне, специално за comics_ross мога да обясня следното:
1/ За кодовата дума "път" - в последната версия е направено така, че ако читателят я няма, я получава "без бой" в тази сцена при срещата с Тими в парка, НО - пак се връща на 1 - ОБАЧЕ, след като я е получил вече, не е задължен при избора в първия епизод да търси разклонениео, в което я получава. Иначе, може да прозвучи на мнозина абсурдно, но аз много харесвам книги игри, които правят такива връщания назад, дори до началото. Точно в такива връщания и превъртания се крият възможностите за получаване на по-добър резултат както в този разказ, така и в другия, който написах за същия конкурс.
2/ В редактирания вариант, който открих, оценяването изглежда така:

Оценка на играта
Кодовите думи носят следните точки:
„око“ – 3
„ключ“ – 5
„блясък“ – 4
„спомен“ – 1
„извор“ – 10, ако нямаш кодова дума „клетка“ и 7, ако я имаш.
„клетка“ – 4, но ако си записал тази кодова дума, за всички други думи, освен „извор“ се счита, че получаваш 0 точки.
„възмездие“ – минус 2 точки
Ако повече от веднъж си получил някоя кодова дума, точки получаваш само за първото и записване.
14 и повече точки – перфектно
9 – 13 – много добре
4 – 8 – добре
под 4 – можеше повече да се постараеш

Бих казал, че не съм голям фен на оценяването в книгите-игри, както и на разделянето на изборите на "правилни" и "неправилни" или "логични" и "нелогични" или дори "морални" и "неморални".
Не случайно, последният избор в играта (сцената пред бесилото) не носи никакви точки в оценяването - нека всеки прецени каква е идеята зад това :-)

До колкото си спомням, максималният възможен брой точки е 17.

3/ Дължината на разказа е свързана с първоначалните изисквания на конкурса - идеята беше да се направи разказ в обем до 20 (+/-10) епизода и определен брой думи - Спасе, припомни ми колко беше ограничението, че не мога да си спомня. По-късно тези изисквания станаха само бонус точки, но така или иначе реших да експериментирам какво може да се направи в тези екстремно малки ограничения. А и имах само ден и половина за този разказ да го изградя от схемата до края с оценка на играта и т.н.
4/ В повечето случаи изказът е съвсем целенасочен, включително в цитираното „Вървях векове.”. На други места имаше доста неща, които в последствие съм редактирал като изказ, но не и тези, които са така целенасочени.
5/ Относно логиката на изборите - това е една много голяма тема за книгите-игри, която друг път при повече време бих дискутирал. Тук само ще отбележа, че в игрово отношение една от основните ми мотивации (какъв термин, а :-)) беше да напиша нещо, което да разбива общоприетите представи за "обективна" логика. Но и за това - по подробно някой път, когато имам повече време.
6/ Относно това, какво е "успешен" край - както виждаме от това, което сте писали по-горе - това също е субективно възприятие на читателя. Моето виждане е, че героят "истински" се измъква само при последния избор пред бесилото, т.е. този, който завършва с епизод 29, ако се сещате кавко имам пред вид :-)
...
Взех,че се отплеснах, а ми се спи, така, че лека нощ от мен :-) Когато успея да прегледам тази редактирана версия, за да преценя дали е последна, може да я качим някъде...

"People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people."

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

10 Май 2014 11:01
Offline
ze BG's Avatar
ze BG
Автор
Автор
Мнения: 1908
Скрий Още
Получени "Благодаря": 400
Люлката #88668
Аз само да кажа, че напълно подкрепям изкази като "Вървях векове." Много повече ми допадат от примерно "Вървях дълго, сякаш минаха векове".

Най-най-голямото приключение на малкото таласъмче
prikazka-igra.com/book3-10-years.html

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

10 Май 2014 13:47
Offline
comics_ross's Avatar
comics_ross
Таласъм
Таласъм
Мнения: 1089
Скрий Още
Получени "Благодаря": 329
Люлката #88675

ze BG писа: писа:
Аз само да кажа, че напълно подкрепям изкази като "Вървях векове." Много повече ми допадат от примерно "Вървях дълго, сякаш минаха векове".

Аз бих използвал "Имах усещането, че вървя от векове.". Това пак да кажа е много субективно. Не ми се иска да превърнем темата в спор върху едно изречение. Просто предвид това, че и gamebooker и ти го споменавате, реших да напиша какво все пак е моето виждане.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

  • 1
  • 1
Форум
/
Книги-игри
/
Нови книги-игри
/
Дигитални книги-игри
/
Люлката
Time to create page: 0.081 seconds
Създадено с Kunena форум

Чат към Книги-игри.БГ

📚

Пълна хронология

Книги-игри в България, 1991–днес

503 Заглавия
35+ Години
80+ Автори
Топ автор: Колин Уолъмбъри — 48 издания
Рекорд: 1997 & 1998 — по 59 заглавия
Начало: „Огнена пустиня", дек. 1991 г.
Виж пълния списък →
📚 Хронология ‹

Българският сайт за книги-игри!

Дизайн на RocketTheme

Разработен от Victor Atanasov a.k.a. ringlas

Последно от форума

    • Пълен списък книги-игри - Нова Вълна (240 Мнения)
    • в Книги-игри / За книгите-игри
    • от ringlas
    • 12 Окт 2026 19:35
    • Кикстартер "Харон 2145" (38 Мнения)
    • в Работилница / Проекти
    • от Etom
    • 11 Окт 2026 23:12
    • Книги-игри на стрийм в Twitch/YouTube (42 Мнения)
    • в Книги-игри / За книгите-игри
    • от Efix7
    • 10 Окт 2026 19:25

За контакти

 
Knigi-Igri.BG
 
info@knigi-igri.bg
 

Общи условия на ползване

Декларация за поверителност