За жанра ... в момента , и нуждата от МОНУМЕНТИ

понеже , подобна дискусия възникна в чата ...
и реших да я пусна и тук като тема ....

мисля че в нашият жанр има нужда някой да напише един МОНУМЕНТАЛЕН труд ... за да ни взимат на сериозно .
говоря дебел том .... 10 000 епизода ... 1278 страници ...
твърди корици , ситни букви , поне педя дебел .... без особенно много рисунки ,...
говоря за нещо съществено ...
нещо сериозно
с библейски мащаби ....

с футуристична тематика ....
все пак корените са в фантастиката ....

забелязвам че ПГ расте с всеки изминал брой ....
и това е чудесно ...
самото списание представлява прекрасна платформа за изява на млади автори и това е чудесно
но то е сборник с разкази...

аз говоря за самостоятелно произведение , за един своеобразен крайъгълен камък ... монументално произведение за жанра .
като паметник на книгите игри ....

кой според вас , може и би написал и издал подобно нещо ....

Интересна тема, бих се включил, да.

1. Какво разбираш под МОНУМЕНТАЛЕН ТРУД - едно хартиено издание-тухла, което някой автор е писал между 3-5 години и накрая е издал или цикъл от различни книги, обединени по общ признак - герои, светове, събития?
2. Какъв поглед имаш върху пазара на книги в България през последните 10 години и дали той би "поел" подобно произведение?
3. Дали, ако подобно произведение можеше да бъде написано в Златната епоха на книгите-игри, то нямаше да бъде вече факт? Помня думите на Върдж, която преди време искаше да направи нещо подобно с МЕГАСВЕТ-a и да събере 9-те карти, върху които да се разиграват МОНУМЕНТАЛНИ събития, но съжаление това остана само на думи.
4. Колко човека според теб от тук биха прочели подобно произведение? Стана дума на последната форума сбирка, че хората масово нямат време да четат и аз самият си признавам, че има книги от Новата вълна, които не съм чел и играл, защото просто не успявам да им отделя нужното време.

ze BG писа: писа:

Не може да е фантастика, на нея също не се гледа сериозно.
Трябва да е социална драма примесена с философия.

така е , но защо да не е фантастика + философия като ''Соларис'' на С.Лем примерно ..
фантастика от неговия мащаб се взима на сериозно .

Efix7 писа: писа:

Интересна тема, бих се включил, да.

1. Какво разбираш под МОНУМЕНТАЛЕН ТРУД - едно хартиено издание-тухла, което някой автор е писал между 3-5 години и накрая е издал или цикъл от различни книги, обединени по общ признак - герои, светове, събития?

Първото...
Гигандската мега тухла ...
ако ще са цикли , по добре да са всичките в едно книжно тяло ...
за да може да огъва рафта на библиотеката ...
и да може да замеряш с него всеки който се опитва (независимо дали интелектуално или не ) да принизи жанра ....

2. Какъв поглед имаш върху пазара на книги в България през последните 10 години и дали той би "поел" подобно произведение?

нямам кой знае какъв поглед ...
но не мисля че всичко опира до МЪРЧЕНДАЙЗ . , разбира се $$$ са важни и то доста ,
но тук говорим за едно своеобразно УСТАНОВЯВАНЕ НА КРИТЕРИЙ .... това монументално произведение , трябва да бъде един вид МЕРНА ЕДИНИЦА ... с която да се сравнява или посочва като пример за това на какво е способен жанра .... разбираш ли ... една солидна буца РЕСПЕКТ.

3. Дали, ако подобно произведение можеше да бъде написано в Златната епоха на книгите-игри, то нямаше да бъде вече факт?

да ти кажа сега като се връщам и чета старите неща .... много от тях ми се струват сякаш незнам
дали трябва да говорим за ''Златна епоха '' през 90-те , или по скоро за ''първи опити ''
в крайна сметка качествените произведения от тогава за най - много 5-6 на брой
Сонора , Златния Оракул , Господаря на Животните , ... и някой други .
всичко хубавите неща от тогава не са повече от 10 .
като нито една не е особенно монументална , ( особенно от гледна точка на дължина и мащаби )

Помня думите на Върдж, която преди време искаше да направи нещо подобно с МЕГАСВЕТ-a и да събере 9-те карти, върху които да се разиграват МОНУМЕНТАЛНИ събития, но съжаление това остана само на думи.

не съм запознат , но явно е имал правилната идея ....

4. Колко човека според теб от тук биха прочели подобно произведение? Стана дума на последната форума сбирка, че хората масово нямат време да четат и аз самият си признавам, че има книги от Новата вълна, които не съм чел и играл, защото просто не успявам да им отделя нужното време.

колко биха прочели , - всички .

колко биха си купили .... виж това е друг въпрос ...
и той е важен ....

но пак повтарям тук става въпрос за КРЕДАБИЛНОСТА на жанра ... хубаво би било на нас да се гледа като на една сериозна форма в литературата пък и изкуството като цяло ....
....
всъшност незнам дали това е добре ...
може би не би било ''Нормално '' да не сме някакъв нишов пазар ....
може би част от красотата да си фен на книгите- игри е никой да не уважава това което харесваш , и за това то да ти е още по - мило и драго ...

незная , в всеки случай аз мисля че света има нужда от една гигандска тухла ... пълна с космически кораби , ракети, лазери , атомни реактори ...
радиоактивност , и от зеления атомен пламък от дюзите на космическата ракета , летяща през вакумния простор с скорост близка до тази на светлината .

Да, разбрах те какво имаш предвид. Може да звучи леко мечтателно, леко нереално, но пък си има своето очарование. Мога да посоча нещата, които виждам като плюсове и минуси:

Плюсове
+ няма да има аналог до момента, за обема, който предлагаш
+ възможности за създаване и развитие на многопластови герои и обрати в събитията
+ ще се развива в богат и огромен свят, направен специално за произведението и читателят буквално може да потъне в него

Минуси
- за момента има само един автор, който би могъл да напише подобно нещо в жанра и ще бъде оценено като монументално
- ако отгоре стои думичката "игра", то няма да се вземе НАСЕРИОЗНО, камо ли МОНУМЕНТАЛНО от 90 % от читателите в момента на пазара
- след няколко преигравания книжното тяло ще започне да се разпада, освен ако не струва 50-60 лв и не е изпипано в техническо отношение
- авторът трябва да се "зароби" няколко години, докато го завърши - рискове свързани с грешки, методи на писане, механики, които се използват и т.н.
- голям риск за автора и издателя, че ще си върнат инвестицията

И така нататък, не ме разбирай погрешно, и аз бих прочел подобно нещо, просто гледам реално на нещата в момента.

Efix7 писа: писа:

Да, разбрах те какво имаш предвид. Може да звучи леко мечтателно, леко нереално, но пък си има своето очарование.

Ами , да ... все пак говорим за книги - игри и фантастика ... разбирасе че ще е мечтателно / нереално / .. в това е цялата идея .
...иначе щях да чета публицистика ...

Мога да посоча нещата, които виждам като плюсове и минуси:

Плюсове
+ няма да има аналог до момента, за обема, който предлагаш
+ възможности за създаване и развитие на многопластови герои и обрати в събитията
+ ще се развива в богат и огромен свят, направен специално за произведението и читателят буквално може да потъне в него

съгласен съм .

Минуси
- за момента има само един автор, който би могъл да напише подобно нещо в жанра и ще бъде оценено като монументално

да , така е .
1 или 2-ма най много .

- ако отгоре стои думичката "игра", то няма да се вземе НАСЕРИОЗНО, камо ли МОНУМЕНТАЛНО от 90 % от читателите в момента на пазара

Може да се замени ''игра'' с '' променлив сюжет''
вместо ''книга - игра '' , - ''роман с променлив сюжет '' , или .... '' Интерактивна Книга '' , ''Програмируема История'' и тн .

- след няколко преигравания книжното тяло ще започне да се разпада, освен ако не струва 50-60 лв и не е изпипано в техническо отношение

ами , предполага се че с такива размери ще струва толкова .... да.

- авторът трябва да се "зароби" няколко години, докато го завърши - рискове свързани с грешки, методи на писане, механики, които се използват и т.н.
- голям риск за автора и издателя, че ще си върнат инвестицията

И така нататък, не ме разбирай погрешно, и аз бих прочел подобно нещо, просто гледам реално на нещата в момента.

така е , да .
напълно те разбирам. благодаря за трезвата преспектива .

10 000 страници е абсудно. (както е абсурдно всичко над 1500-2000 страници.)
Може би Най-дебелото произведение което е излизало към този момент е Танц с дракони на Мартин която струва 25 лева.
АЛбумът "Светът на огън и лед" който е пълен с илюстрации, има прекрасно оформение, лакиран е, твърди корици и т.н. и е около 336 стр голям формат струва 40 лева.
При 10 000 страници първо ще ти се разпада книгата. Второ при положение, че книги над 1000 стр. като "Спомен за светлина", Властелинът" и "Танц с дракони" ти струват около 25 лева, реално нещо, което е 10 000 страници трябва да струва поне 200 лева. Освен това ако не искаш да се разпада такава тухла, трябва да излезе електронно. Нея даже няма да има как да я подхванеш.
Към всичко това следва да добавим, че дебелината не предполага задължително качество. Много от хубавите истории на Р. Хауърд са кратички , кратички. Ако някой издаде 5 книги по двеста страници ще е вложил също толкова усилия колкото ако издаде една по хиляда - дори ще е по ценен, защото това ще значи, че неговият мисловен процес не спира. Колко по-лесно е, да създадеш един значим продукт и да спреш дотук.
Що се отнася до книгите -игри - имаме няколко наистина значими книги -игри като Обем - Пробив в НБА- 1371 епизода; Варварският бог - 751 епизода; Калоян - 666 епизода; Принцът на Алкирия - мисля, че бяха 451 или някъде там, съжалявам книгата не е пред мен.
Впрочем един наистина обемен продукт предполага поне 3-4 години наливане на текст, корекции и редакции, без да споменаване за търсене на спонсори, които да го издадат, което в нашите условия също отнема доста време.
най-близкото нещо като качество и преиграваемост са настолните игри - те варират между 40 и 80 лева.
Не мисля, че ако излезе книга-игра, която е да речем 2500 страници, тжи като тухла и 65 лева, хората ще се избият да я купуват. ЕДва ли ще има повече от трима души читатели.
С оглед на този факт книга каквато искаш ти няма да излезе скоро.