• Начало
  • Магазин
  • Материали
    • Новини
    • Статии
    • Ревюта
    • Интервюта
  • Форум
  • Каталог
    • Автори
    • Илюстратори
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене

Вход

Забравена парола?
Забравено потр. име?
Регистрация

Форум
/
Книги-игри
/
Нови книги-игри
/
Дигитални книги-игри
/
"Мината на Орките" е вече налична за сваляне онлайн!

"Мината на Орките" е вече налична за сваляне онлайн!

  • 1
  • 2
  • 1
  • 2
22 Юли 2022 18:16
Offline
Rahvin's Avatar
Rahvin
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 2270
Скрий Още
Получени "Благодаря": 594
"Мината на Орките" е вече налична за сваляне онлайн! #140430
Ревюто е позитивно всъщност, може би най - доброто за момента.

Във време, когато родният ни книжен пазар е узурпиран от пълчища бездарни занаятчии, готови на всичко, за да задоволят и най-ниските масови вкусове, Той не грачи в...
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Yann Gamgee

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

26 Юли 2022 01:19
Offline
Yann Gamgee's Avatar
Yann Gamgee
Дракон в мазето
Дракон в мазето
Мнения: 1190
Скрий Още
Получени "Благодаря": 177
Topic Author
"Мината на Орките" е вече налична за сваляне онлайн! #140442
Коментар на коментара на Ал Торо за "Мината на Орките" - вкарвам всичко от Сашо наред и отговорям, и докъдето стигна:

"Мината на орките" за съжаление никак не ми харесаю

>>> Може би, защото реалната и истинска мина е оставена за втората част :-)

Текстът не е на добро ниво нито стилистично, нито смислово, но пък е лек и четивен.

>>> Текстът е минал редакция от Петър Агапов, аз съм доволен от това, което свършихме.

Мината на орките е на 3 км от военно поделение. Бичуван пленник се свлича на пода, сякаш не е окован и доброволно е стоял прав до момента на загуба на съзнание.

>>> Не са те изтезавали достатъчно, затова. Иначе твоето е по-скоро сякаш се заяждаш тук, но както и да е...

Думи се повтарят по 3 пъти в едно изречение, още в първите абзаци на увода.

>>> То и затова текстът е "лек и четивен", защото постоянно ти повтаря какво се случва ;-)

Командирът ти се "фръцва". Можеш да вземеш един предмет от оръжейната, защото нямаш време за повече, нищо че имаш после един ден път до целта - тя е на 3 км, но ти си късокрак, явно ще ги ходиш цял ден...

>>> Героят, все пак, е джудже, мога да ти намеря D&D ходове на Джудежета и те са обикновенно наполовина от хода на хората, също така краката им са къси.

Хобгоблини са "същите" като шефа си огре - не очаквайте повече описание, ако тези думи не ви говорят нищо.

>>> Не са играли D&D и няма как да знаят какви са тези същества, съгласен съм напълно с теб!

Имаш, цитирам, "раздърпана ризница (по-скоро, да кажем, нагръдник)". Този натрапчив и вмятащ авторов глас, това постоянно чупене на повествованието, неебателно определяне на детайлите - дразнят. Това е книга, а не ролева сесия и авторът може да реши овреме и качествено с какво е екипиран героя и да ми го опише, вместо да подмята "да речем" и да не знае ризница ли е, нагръдник ли е.

>>> Не се сещам, кълна се, такова нещо, самите предмети са описани един по един още в дневника, не знам за какво говориш, честно, Саше?

Това всъщност е огромният плюс на книгите пред ролевите сесии.

>>> Да, но досега няма "книга-игра" по "ролева сесия", забележи!

Преминава се от първо във второ лице ей така.

>>> Това моите тестъри го изтъкнаха като плюс...

Има повествователни неконсистентности, например ако срещнеш втори път гном, той ти се радва на срещата и знаеш, че е изобретател и търговец, казва ти, че е успял да си разпродаде стоката, а може първия път просто да сте се разминали, без да сте си обелили и дума и да нямаш идея какъв е.

>>> Мислех да сложа кодова дума дали си срещал преди гнома при 2-ра среща , но тази ситуация е толкова рядка и невъзможна, че се отказах от само себе си ;-)

Имаш избори да говориш с някого, след което ти се казва, че не знаеш езика му. Имаме неща като "гледа те влюбено, все едно си картина на ренесансов майстор" в средновековен фентъзи свят или "Кирби не е Наполеон". Със същия успех може да се напише във фентъзи роман "гледа те ядосано, все едно си му сложил скоба за паркиране без sms в синя зона". Този ефект може да е търсен, но за мен унищожава всякакъв опит за потапяне и атмосфера.

>>> Без да се заяждам с теб, Саше, но нямаш чувство за хумор, или поне не си чел досега Пратчет, ама сериозно да си го чел, не че пиша като него, но се опитвам.

Приключението свърша в абсолютно нищото, може би в края на първи акт, ако трябва да го определим по драматургична структура. Не стигаш даже до завръзка, да не говорим за развръзка. Целият ми прочит беше под 25 епизода, които средно биха се равнявали на 1/4 - 1/3 страница в книга, т.е. около 7-8 страници четене максимум или по лев на страница. Можеше да е нещо, което може да се преглътне (макар и пак много лошо), ако беше разказ-игра в списанието, но за самостоятелен продукт - по никакъв начин - чел съм книги с по-дълги предговори от целия обем на единично разиграване тук, а и по-лошото е липса на каквато и да е сюжетна завършеност, а не малкият обем.

>>> Книгата е обемна и не знам как си я минал само с 25 епизода, явно си давал пас повечето пъти, или не си се бил с коболдите, указвам в края схемата.

Системата е неоползотворена - имаш показатели, но нямаш избор с какви точки да започнеш. Не става ясно когато ползваш молитви при проверки дали го правиш преди или след хвърлянето на заровете, което е съществено. Предимство обаче е, че правилата са супер кратки и леки и можеш веднага да се впуснеш в приключението. Самите избори са ок.

>>> Бих могъл да ти цитирам правилото за молитвите и ще видиш, че там си пише мота-мо кога и защо точно се хвърлят, но да, едва ли си го срещал в други игри.

Безобразно е, че като си завъртиш телефона и те праща на първи епизод - няма и никакво следене на прогреса или директен начин да се върнеш на даден епизод. Трябва да се играе със заключено въртене.

>>> За техническите детайли ти казах на лична в чата - моят съвет до хората, свалете си я от Библио и няма да имате проблеми с четенето. Другото, което е, че софтуерът, който използвах, е твърде тромав и сложен, така че освен за хипер линкове, за друго не ми послужи. За е-зарчета, питайте Ринглас, той е по магиите!

Както се знае предварително, не са използвани никакви предимства на електронните книги-игри, които са стандарт повече от 10 години, например водене на дневник или хвърляне на зарове. >>> виж по горе.
Когато отида на епизод ме праща на последната му страница, вместо на първата. >>> в Библио не е така, гарантирам!
Отметките не работят коректно - запазвам на епизод 149, като се върна към отметката ме праща примерно на 2. >>> същото.
Все пак има някои базови възможности, които са приятни, например настройване на размер на шрифта, цвят на шрифта и фона и т.н. >>> Благодаря!

Като цяло, продуктът има проблеми във всяко отношение, но ако беше цяло произведение, според мен нивото му би било около за 3/5 звезди.

>>> Аз лично съм доволен от изпълнението на играта, но ако има какво да се желае още, бих си пожелал повече ревюта и от други хора, благодаря ти отново!

Извинявам се за негативизма, отделих време за прочит и що-годе детайлно ревю, с надеждата да съм полезен на автора и другите, тръгнали по този път, макар че подозирам каква ще е реакцията :) Така или иначе съм длъжен да съм откровен и да опитам да помогна, а като читател и фен на жанра се надявам да получаваме значително повече от предлаганите на пазара интерактивни книги, независимо дигитални или не.

>>> Аз се извинявам пък на свой ред, че не успях да получа "премиера" при вас на форума и ми казаха, че било само за "хартиени книги", а то все било "пазар" :)

Извинявам се и за евентуални грешки в ревюто, пиша от телефон в пълно купе на влак... >>> С маски и прочее и жегата е било ужас, дано е минало!

ПП. Прочитът ми е през приложението на Озон, на Android. >>> В Библио получавате цялата книга накуп и си я четете, където искате, ограничения там няма!

Игри, както никога досега. И няма да спрем!
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Ал Торо, Mindcrime

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

14 Ян 2023 10:39
Offline
Der's Avatar
Der
Суперагент
Суперагент
Мнения: 529
Скрий Още
Получени "Благодаря": 614
"Мината на Орките" е вече налична за сваляне онлайн! #141425
Стигнах и до "Мината на Орките" - ставам все по-голям фен на epub формата. Мисля, че той има своето място паралелно с хартиения носител:

retrospectionzone.blogspot.com/2023/01/blog-post_14.html

Always Outnumbered, Never Outgunned
Следните потребител(и) изказаха благодарност: lagrestin

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

02 Юли 2025 21:11 03 Юли 2025 10:06 от Count Monte Kristo.
Offline
Count Monte Kristo's Avatar
Count Monte Kristo
Нещо, някакво, такова
Нещо, някакво, такова
Мнения: 74
Скрий Още
Получени "Благодаря": 48
"Мината на Орките" е вече налична за сваляне онлайн! #144019
Здравейте драги читатели,
още миналата есен написах ревю, но то все не излиза и не излиза на сайта книги-игри.net та го пускам тук.

Днес ще „разкостим“ книгата-игра „Мината на орките“ на Джейсън Дарк (Дамян Христов). Тези които познават Дамян отдавна знаят, че той е своеобразен пионер във Втората вълна. Дълго време обаче неговото заслуги към книгите – игри не намираха отражение в литературен план. Дамян е решил да промени това – той създаде „Мемоарите на краля. Бягство призори“ и „Мината на орките“
По специфичен начин „Мината на орките“ е спиноф на „Мемоарите…“. Тя ще ни запознае с джуджето Кирби, което е второстепенен герой в „Мемоарите на краля. Бягство призори“. В настоящата книга Кирби е главен герой. Споменат е и елфа Гилрой, които също би трябвало да вземе участие в пълната версия на „Мемоарите на краля“. Това надграждане на сетинга намирам за крайно положително.
Относно литературната част – прави ми впечатление, че „Мината…“ е минала през сериозна редакция. Помагали са куп хора, начело с Петър Агапов. Резултатът е положителен. Навремето бях бетатесвал „Мемоарите на краля“ в неговата работна версия и направих забележка на Дамян, че твърде често използва главни букви и почернен текст. Тук този проблем е решен, почернявания няма, а главни букви срещнах само на четири-пет места, което е напълно в рамките на допустимото. Категорично мога да кажа, че литературния текст на „Мината…“ е доста качествено издържан, а диалозите са на добро ниво. Също така Пролога, Правилата, обясненията кой е Кирби, и пр. са разхвърляни по епизоди, което ми направи добро впечатление. В работната версия на „Мемоарите…“ Правилата, Пролога и обяснението що е то понятието книга-игра бяха събрани накуп и заемаха над 20 страници. Хареса ми, че в „Мината…“правилата са обяснени стегнато и разбираемо. Намирам това за голям плюс. Дамян определено търпи развитие като автор на книги-игри.
Играта предлага интересни решения – така например можете да използвате молитви, които подобряват шансовете ви за успешно разиграване. Молитвите не са нововъведение, още в „Мемоарите…“ имаше опция да се помолите. Тук обаче им е намерено чудесно приложение, те са „вградени“ в механиката на битките. Идеята да разполагате с максимум от 5 молитви ми допадна. Концепцията да имате възможността да увеличите този максимум (например чрез четирилистна детелина) също ми хареса. Дамян е развил системата от „Битки безброй“ – там хвърляте два зара, надявате се да уцелите сбор по-малък от посоченият. Имате и умение „късмет“ чрез което можете да намалявате сбора. Тук молитвите играят ролята на късмет.
Дамян е приложил възможността да имате ограничен инвентар от предмети. Практически ако имате максимален брой предмети и се сдобиете с нов трябва да изхвърлите някой от старите.
Като положително качество следва да добавим равностойните избори, като освен всичко друго повечето от тях са логични. Също така на практика към всеки епизод има поне още 6-7 възможни варианта на отиграване, което е чудесно. Всъщност в демото е предвиден дори допълнителен куест, но няма да издаваме къде е той. Намерете си го сами (на куеста попадате в един „таен“ епизод, а в пълната версия той ще получи развитие)
Книгата предполага любопитни възможности - например да се биете с коболди, да разменяте с тях разни неща или да ги омагьосате и те да ви станат приятели; да преговаряте с елфи; да разпитвате началника си и пр.
Разбира се няма да спестя критики. Все пак критиките са „солта“ на една книга, те предполагат че нещата могат да се развиват и към по-добро.
Макар и „Мината на орките“ да е 200 епизода (което не е никак малко) самото приключение е кратко и в рамките на 30-40 епизода стигате до финал. Но основният проблем не е краткостта на произведението (чел съм и по-кратки, например „Мис Ефект“), а че е незавършено. На практика това е само демо версия която трябва да намери своето продължение в "Джуджето Кирби": "Мината на Орките II: Надолу!“. Бедата е, че е много трудно да се оценява демо версия (например аз се сдобих със 100 жълтици, които на този етап нямат практическо приложение?!). Подозирам че това е основният проблем поради който книгата не намира възторжени отзиви.
Фактически книгата има същия проблем като „Калоян и Златният печат“. Много интересен замисъл, вижда се че Дамян е вложил много усилия, но….в един момент идеята „увисва“ и имаме „очаквайте продължение….“. В този смисъл оттук идат и повечето проблеми - възможно е да се сдобиете с пари, но няма какво да ги правите, защото трябва да чакате втората част. В този част сравнението с "Калоян", където обещавате да построите партирашеска катедрала и продължението увисва е уместно. Силно се надявам в даден момент да видим продължение, защото идеята си струва. Въпреки нейната незавършеност ви съветвам да я прочетете. Да, вероятно няма да стане бестселър в жанра, но съвсем определено не е сред лошите произведения. Чел съм произведения с по шест-седем „празни“ епизода, ужасен литературен текст, втрещяващи диалози и безумна механика, а феновете припадат по тях. В това отношение „Мината….“ е едно съвсем прилично произведение и заслужава добри думи.
А сега ви пожелавам приятно четене и успех!

Като заключение
Книгата-игра „Мината на орките“ притежава следните плюсове:
- правилата са прости и кратки
-текста има сериозно подобрение откъм форматиране спрямо "Мемоарите..." (много по-малко почернени текстове и главни букви)
-значително по-добри диалози отколкото в "Мемоарите", както и цветист език
-голям спектър от равностойни решения при изборите
-развиване на сетинга, започнат в „Мемоарите на краля“
-голям брой епизоди

Минуси
-незавършеност на произведението (поради което има липса на каквато и да е развръзка)

Генерална оценка
„Мината на орките“ ми хареса като замисъл. Въздържам се от категорична оценка, защото все пак става дума за демо-версия, но смятам че „Мината…“ заслужава внимание.

П.С. За разлика от Торо аз много се кефя на изрази като "Кирби не е Наполеон". Не мисля,че основната цел не един фентъзи сетинг трябва да е реализмът. (Да не говорим, че вече имаме фентъзита в които героите пътуват през портали на времето и отиват от минало в бъдеще и от бъдеще - в минало. ) В случая чуваме авторовият глас, който с цветисти изрази се опитав да ни направи представянето по-весело. А самият автор е наш съвременник. И в "Калоян" имаше подобен цветист език, който не съотвестваше на епохата, но за мен той бе солта на играта. В този смисъл не отричам, че такива изрази наистина има, но както обиконовено със Сашо сме на противоположни позиции за това какво е хубаво и какво - не.

Автор "Огън и кръв - неизследвани територии", "Крадец на короната" и "Кристалът на истината"
Редактор на "Кървава луна" ; Бетатестър на "Мемоарите на краля";Създател на...
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Yann Gamgee, lagrestin

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

  • 1
  • 2
  • 1
  • 2
Форум
/
Книги-игри
/
Нови книги-игри
/
Дигитални книги-игри
/
"Мината на Орките" е вече налична за сваляне онлайн!
Time to create page: 0.060 seconds
Създадено с Kunena форум

Чат към Книги-игри.БГ

Българският сайт за книги-игри!

Дизайн на RocketTheme

Разработен от Victor Atanasov a.k.a. ringlas

Последно от форума

    • Всички грешки в книгите-игри на 1 място (111 Мнения)
    • в За заглавията от първата вълна / No Exit?
    • от Вилорп
    • 10 Юли 2025 16:04
    • Поредица "Приключенията на Лорън" (2 Мнения)
    • в Нови книги-игри / Дигитални книги-игри
    • от Count Monte Kristo
    • 08 Юли 2025 13:35
    • Fighting Fantasy от 80те на Puffin и други (25 Мнения)
    • в Книжна борса / Продавам
    • от banskidedo
    • 07 Юли 2025 15:22

За контакти

 
Knigi-Igri.BG
 
info@knigi-igri.bg
 

Общи условия на ползване

Декларация за поверителност