За настолните, и не само, игри

Meriadoc и така не става Помощните стредства не могат да обосноват термина социален (присъщ за дадено общество, група, социум).

Meriadoc писа: писа:

Социалните игри според мен са игри, които могат да се играят без да има помощни средства, или дори да са необходими някакви такива, те могат да бъдат пригодени с лист, химикал и ножица. Това са ...

... книгите-игри "Замъкът на таласъмите", серията за "Трошача" и почти всички останали извън категорията "стратове". Даже ножица не ти трябва.

Но ти трябва самата книга. "Социалните" ги наричам социални, понеже за да се играят са ти необходими само хора и интеракцията между тях.

Добре печелиш! Признавам книгата може да се дефинира като помощно средство .
Ама аз мога да играя шах без дъска и фигури - да го включим и него към социалните игри щото е кофти да го изкараме асоциален.

(изпреварили са ме, но карай) Социален очевидно означава, че е необходима група, социум, за да се играят. Също така, че уменията, които са нужни, за да се играе успешно, са точно социални. И точно те са безценни: да можеш да убедиш другите в каквото е нужно и да усетиш, когато те се опитват да го правят.

Какви умения имате в повечето бордови? Хвърляне на зарчета, ето какви. В което дори Танер да е толкова добър, колкото твърди, каква полза му носи в реалния живот? 0, ето каква.

Сравнете с ползата от социалните умения. Точно това и бях написал. (Но пак "се налага" да обяснявам.)

Социални умения са необходими в някои бордови игри. Примерно в Игра на тронове основният принцип е не да хвърляш зара, а да успееш да направиш политически съюз с друг играч. Трябва да бъдеш дипломатичен, дори съблазнителен, да подбираш умно това, което казваш за да спечелиш съюзници и да не се караш с враговете, докато не дойде точният момент. Трябва да си и добър психолог, за да можеш да оцениш кога онзи отсреща лъже или играе двойна игра, по това какво казва и как намига на съседа.

[offtopic]Уейн не говори неща, които не знаеш за мене и за моите легендарни умения.
От заровете печелех пари...... От игрите на карти печелех пари....

Още нещо да ми споменеш, че някъде не ми е помогнало....

И пак казвам.... Не ме познаваш достатъчно за да твърдиш, че от нещо което мога не съм извлякъл максимума.....[/offtopic]

Хазартът не ме впечатлява, както написах наскоро. Но се радвам за тебе.

Ейдриън Уейн писа: писа:

... Какви умения имате в повечето бордови? Хвърляне на зарчета, ето какви.

Няма нищо подобно уважаеми! Само една от бордовите игри, които съм играл с Танер се хвърляха зарчета.

Ейдриън Уейн писа: писа:

Също така, че уменията, които са нужни, за да се играе успешно, са точно социални. И точно те са безценни: да можеш да убедиш другите в каквото е нужно и да усетиш, когато те се опитват да го правят.

Никакви "социални" умения още по-малко безценни не са необходими. Малко наблюдателност, ама и без нея може. Същото се отнася и до бордовите игри. Давам примери от събота:
- В играта по сюжет от "Света на Диска" освен всичко друго трябва по действията на околните да се досетиш кой играч каква мислия изпълнява и в съответствие с това да построиш "социална" стратегия - същото като в "социалните игри".
- В играта "Малък свят" има зарче, но може въобще да не се използва. Избора на стратегия изцяло зависи от особеностите на "расата" с която играеш и от взаимодействието с останалите играчи.

И при двете е необходимо комбинативно мислене, следене на ходовете, предвиждане на вероятните действия, пресмятане на събраните точки, дългосрочно и краткосрочно планиране, наблюдателност, логика, умение да взимаш решения при непълна информация... все полезни за "реалния живот" качества, ама може да ги играеш и без да познаваш правилата. Едната даже я спечелих без да знам как.

Уейн, а замислял ли си се, че е полезно социално умение да се справяш със ситуацията дори когато късметът не е на твоя страна?

Повечето бордови игри, които аз съм играла (до сега не са много, понеже съм още нууб) има малко хвърляне на зар и е доста относително какви карти ще ти се паднат (нещата обикновено са доста балансирани) - реално нямаш шанс да спечелиш ако не си обмисляш целта и стратегията и не се ръководиш от реакциите на другите играчи.

Примерно в "Саботьор" , трябва да наблюдаваш другите за да разбреш кой е срещу теб и на кого трябва да пречиш, както и кой знае къде е златото. Иначе просто можеш със същия успех да правиш случайни ходове и да очакваш да победиш... което няма как да се случи.

А аз принципно съм такъв карък, че зарчетата буквално ме мразят и почти никога не са на моя страна. Което не ми пречи да харесвам бордовите игри.

Уейнски, по твоята теория Ролевите Игри са най-висшата форма на забавление. Харесва ми

Не, по моята книгите-игри са. (И социалните донякъде.) Но да не дълбаем там. Пък и Джордж и компания изтъкнаха някои добре звучащи доводи в полза на бордовите, макар да не им вярвам (на доводите), така че - ОК.

И без това всичко почна не защото аз мразя бордовите, а защото Танер бойкотира социалните, подиграва им се и краде играчи. Така че се бях издразнил на ТОВА, а не на самите бордови.

Ейдриън Уейн писа: писа:

Не, по моята книгите-игри са.

(rofl)
КИ и РИ са толкова в една класация, колкото музиката и футбола.

Точно де. Нали тва казах. Аз съм по книгите-игри. Точка.

Ейдриън Уейн писа: писа:

Не, по моята книгите-игри са. (И социалните донякъде.) Но да не дълбаем там. Пък и Джордж и компания изтъкнаха някои добре звучащи доводи в полза на бордовите, макар да не им вярвам (на доводите), така че - ОК.

Е, сега... поне ни обори доводите като не им вярваш - истината се ражда в спора, а не в "ми аз не вярвам, 'щото така ми харесва".

Ейдриън Уейн писа: писа:

И без това всичко почна не защото аз мразя бордовите, а защото Танер бойкотира социалните, подиграва им се и краде играчи. Така че се бях издразнил на ТОВА, а не на самите бордови.

Играчи няма как да се крадат - хората ходят да играят това което им е по-интересно, а Тано не е бойкотирал социалните игри - той просто играе друг тип пак социални игри, които са и бордови.

Ейдриън Уейн писа: писа:

Точно де. Нали тва казах. Аз съм по книгите-игри. Точка.

Ами защо не предложи да се играят КИ? Има варианти - "Кървав Меч" примерно или нещо по модела на форумните игри с четец , обсъждане и колективно взимане на решенията?

Книгите-игри в днешно време не могат да бъдат групово забавление според мен. Не виждам при наличието на бордови някой да седне да играе Кървав Меч.