• Начало
  • Магазин
  • Материали
    • Новини
    • Статии
    • Ревюта
    • Интервюта
  • Форум
  • Каталог
    • Автори
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене
  • Начало
  • Виж новите мнения
  • Правила на форума
  • Търсене

Вход

Забравена парола?
Забравено потр. име?
Регистрация

Форум
/
ОБЩИ ФОРУМИ
/
Общи приказки
/
Литература
/
Записки по българските въстания

Записки по българските въстания

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • ...
  • 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 10
23 Сеп 2017 06:18
Offline
Mindcrime's Avatar
Mindcrime
Автор
Автор
Мнения: 2678
Скрий Още
Получени "Благодаря": 440
Записки по българските въстания #124152

Ще използвам малко логиката на ММ.

Може би ти се иска да можеш, но... "Minds are like parachutes. Just because you've lost yours doesn't mean you can borrow mine." Или на картинка:
despair.com/products/sanity

Според ММ ситуацията не е била лоша и сега разбирам как е станало помохамеданчването в Родопа планина.

Никъде не съм казвал, че българите са си живели добре под турска власт. Само цитирах пак Записките на З. Стоянов, в които той споменава, че за много от дейците на революционното движение живота след Освобождението е станал по-лош, отколкото живота им под турска власт.
При положение, че само в един окръг се вдига въстание и то съвсем не е подкрепено от цялото население на въстаналите селища, само малоумник би отрекъл, че не е имало наличие на революционна ситуация.

От моята гледна точка която е свързана с доста моредния на последък мениджмънт или меринджейство виждам как при ясни правила хората правят каквото и както си искат.

"Мениджмънт" е дума, която си има точен превод на български и всички самонабедили се за патриоти тъпаци ставате за смях, когато след яко биене по гърдите и натрапване на патриотизъм, доказвате, че не познавате родния си език и го владеете на едно посредствено ниво.
Умни хора от хилядолетия оценяват ползите от доброто управление. Когато добър управител наложи ясни и добре измислени правила, управляваните от него хора не правят каквото си поискат, а каквото трябва и каквото е полезно. Римската империя съвсем не е първия пример за това как добре организирана и добре управлявана структура смазва разни волни духове.

Левски за който дълги години се писа че никой не рачил да го освободи се оказа накрая че е имало цели две засади, но просто той не е минал от там и уви най светлия българин ан възрожденската епоха е загинал...

Ако си поставим за цел да измисляме разни славни случки от миналото, може да се окаже, че и 202 засади е имало, но на турците, водещи Левски, им е излязъл коефициент 1001. То това му е трудното на лъженето, че се увличаш и започват да се трупат противоречия.
А може да излезе, че всъщност Левски е бил освободен и тайно подменен, после се е оттеглил да живее в Балкана с любима жена и са имали много деца. Само трябва някой непречупен от образователна система да се сети да препише края на филма за Спартак с Кърк Дъглас.

Аз обвинявам училището за сгрешния светоглед на ММ на практика то го е пречупило докато мен така и не успя въпреки че положиха усилия.

Плашещата ти неграмотност и очевидния хаос в мислите ти са ясно доказателство, че си необразован.

Уви всичко гениамно е създадено от аматьори...

Уви, нещо пак си се объркал и няма надежда питекантропи като теб да създадат нещо дори отчасти смислено, да не говорим за гениално. Освен ако не си си втълпил, че хора като Леонардо да Винчи всъщност са били аматьори, не знам как си стигнал до горния извод.

ММ пийни някоя вечер и прочети ,,Опълченците на Шипка,, там 5000 непрофесионалисти събрани от кол и въже заедно с рехави руски полкове са сразили десеторно превъзхождащ ги враг и когато боя е свършил сигурно за пръв път от 500 години са поели дъх като свободни хора, защото те са можели да видят че свободата им не е дарена, дадена или изпросена.

Пълни глупости, поредната доза тъпотии на увредения ти мозък.
"Епопея на забравените" съм я препрочел за първи път, когато още не си бил планиран.
На Шипка превъзходството на турците е било 3.5 - 4 пъти в жива сила и под 2 пъти в артилерия. Без изобщо да подценявам героизма на опълченците, не мога да пренебрегна изгодната им позиция.
Успехите на Опълчението ни само показва, че българинът е добър войник, когато е командван от грамотни командири, а не от разни неуки ентусиасти, които нямат търпение да се обучават и да се подготвят, а като си наумят нещо, скачат бърже да го вършат, понеже ги боде нещо и не ги свърта, а и защото и те, подобно на Рахвин, не са били пречупени от нито една образователна система.

Ще е интересна дискусия между Рахвин и Джордж-Ал, на каквато и да е тема.

Hater
A label that some people apply to anyone who disagrees with them on any subject. Such name calling is designed to discourage critical and independent thinking, and prevent full inspection of bogus ideas and beliefs. Use of the term hater is rampant on the internet.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: comics_ross

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 13:46 23 Сеп 2017 13:50 от George-AL.
Offline
George-AL's Avatar
George-AL
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 1843
Скрий Още
Получени "Благодаря": 547
Записки по българските въстания #124157
преди нещата да станат по-добре е естествено, че ще станат по-зле. Повечето от бунтовниците подадат в затвора, но са освободени след Руско-турската освободителна война. Проблемът е, че понеже те са добили огромна популярност а на бъдещата руска админстрация са й необходими послушковци та се ориентира към средите на еснафството, а бунтовниците са изтикани на заден план и малцина противоречиви фигури успяват да се вредят (Стамболов). Това е нормално явление революциите изяждат своите деца.

Опълченците щом ще ги замесваме и тях са под 8 000 души за цялата руска армия (1 Милион), като в началото руснаците силно ги подценяват. Конкретно за полка на ген. Гурко - там има 800 български опълченци и 6000-7000 руси, срещу 40 000 души на Вейсел паша, и още почти толкова на Сюлейман. Отдолу османците имат оръдия, а на нашите на втория ден има свършват патроните и се бият с щикове, дървета и камъни., защитавайки прохода, за да не нахлуят османците в Северна България, защото това би било края на войната. Героизмът на нашите е огромен. Не бих използвал точно термина "кол и въже", но е факт, че опълченците нямат военна подготовка, за разлика от противника, те се научават в движение да се бият, но пък проявяват голямо родолюбие. (не ми харесва думата патриотизъм)


ММ, не знам кой те е заблудил че се надига само един окръг, определено имаш слабо образование? Първо в Сливен има бойни действия на Иларион Драгастинов и Цанко Дюстабанов, второ във Враца връхлита Ботев, а той е част от въстанието (с него са Икономов и Обретонов, той е водач на БРЦК), трето Търново прави опит да се надигне но Георги ИЗмирлиев го Бесят, а Стамболов който има опит от едно неуспешно въстание (и когото властта познава твърде добре и му е хванала следите още от Заарското въстние) се скрива. Въпреки това не би могъл да наречеш Поп Харитон невъзстанал. ....
Въстание има по всички окръзи, просто в Пловдив е най-масово, защото ярката фигура на Бенковски дава най-силна подготовка на въстанието именно там.
Рахвин е сериозно прав да се съмнява какво си научил в училище и аз се съмнявам в твоето основно образование.


За Левски - Рахвине ето тук единствено не си прав сериозните историци са на мнение, че когато Левски е заловен всички се изпокриват като мишки. Левски е пазен от 12 души, за сравнение - пощата на АРбаканок е пазена от 60 заптиета когато ОБщи я напада с 10-12 човека, а Левски е заклел 3000 души и никой не се надига за да го защити. Страхлив народ сме и това е. Да, същите хора проявяват чудеса от героизъм когато идва руската армия, но тук вече е руската армия. Когато тук избухва Априлското въстание то се прави от "лудите глави", никой от еснафите не се надига. В този смисъл оправдавам жестокостта на Бенковски който е палил къщите - трябвало е хората да знаят, че не могат да избягат при първите куршуми.


Истината ще те направи свободен
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Mindcrime, Rahvin

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 17:41
Offline
Mindcrime's Avatar
Mindcrime
Автор
Автор
Мнения: 2678
Скрий Още
Получени "Благодаря": 440
Записки по българските въстания #124161

преди нещата да станат по-добре е естествено, че ще станат по-зле

За този закон на науката за естествените неща за пръв път чувам, но ще се опитам да го наизустя (не мисля, че ще успея някога да разбера логиката зад подобно правило).

Разбирам, че според Жоропедия турците са вдигнали 80 000 човека срещу Шипка (разбирам, че Рахвин дори е бил скромен с това десеторно превъзходство, то било даже по-сериозно). Очевидно не съм наясно и за артилерията, явно само турците са разполагали с оръдия. Само не разбрах защо ни спестяваш информация за броя бомбардировачи, с които са разполагали пашите. Не бива да скромничим.

Не е въстание да нахлуеш с по-малко от 200 души от Румъния. Не е въстание и да излезеш с чета в планината. Ако това наричаш въстание, въставали сме безброй пъти из цялата страна.

Според Божидар Димитров, Левски е бил охраняван от 20 заптиета. Поради инфлацията, очаквам Левски да влезе в 22-и век с поне 2 000 души охрана, може да се окаже, че е имало поне една стотица от най-елитните части на османците.

А за това, че не е направен опит за освобождаване на Левски има поне още една възможност - размерите на създадената от него организация да са били силно преувеличени по-късно, за да си създадем една икона и да й се кланяме.

Hater
A label that some people apply to anyone who disagrees with them on any subject. Such name calling is designed to discourage critical and independent thinking, and prevent full inspection of bogus ideas and beliefs. Use of the term hater is rampant on the internet.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 18:42 23 Сеп 2017 19:01 от George-AL.
Offline
George-AL's Avatar
George-AL
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 1843
Скрий Още
Получени "Благодаря": 547
Записки по българските въстания #124162
това, че чуваш за тази мисъл за пореден път доказва слабото ти образование, тя не е от днес
Дои в Библията, Йоан Богослов е писал, че преди да дойдат хилядата прекрасни години ще има 3 дни на мор, ужас и т.н. - а Апокалипсисът е писан бая отдавна :lol:
данните са от История на България 5 том (мисля че беше 5), "общияг брой на бранителите възлизал на 5500 души, разполагащи с 27 оръдиц. срещу този малоброен руско-български отряд настъпвал многократно по-силен противник - само броят на редовните турски войки бил 27 000 души . " Отделно още на втория ден русите губят удобните си позиции .В същото време при с. Кара Хасан (дн. Зараево) настъпват още 15 000 турци по направление Плевен, без да броим Сюлейман и неговите сили. Съгласен съм че русите получават подкрепления, но възловите сили (Радецки) се бавят, а турците се окопават наистина здраво на втория ден, пък и им идват нови подкрепления.. След първата атака на Шипка загиват 2800 от бранителите - на практика половината. русите и опълчението не трябва да позволят на Сюлейман да мине прохода и да се съедини с Вейсел паша. това би било катастрофа. Да, нашите са имали оръдия, само че на втория ден мунициите свършват.
за всичко - за пушките, за оръдията - за всичко. Чакали са противника да стигне върха и там с го изблъсквали с щикове или са хвърляли камъни и големи дървета.

За теб може и да не е не сериозно да нахлуваш с чета, но за мен е сериозно. И тук не ставаше дума за една чета - както в минали време. Ставаше дума за масово въстание. Почти няма град или област, която да не е въстанала Дряновският манастир, водят се сражения край Сливен, водят се сражения от 200 души с два табора турска войска край Враца, въстава Копривщица, въстава Панагюрище, въстава Батак,, Еледжик, сума ти села.... такова масово въставане от както сме покорени от османците не е имало. Четите са част от въстанието. Много ми е любопитно ти ММ, ако беше член на БРЦК, с 4 клас образование, без ИНтернет, с вестници цензурирани на всяка крачка, без собствена църква, без възможност да развиеш сериозен бизнес, освен ако не се корумпираш и така нататък как щеше да направиш въстание?
Божидар Димитров не е сериозен историк, и никой не го слуша насериозно. Нейсе - и 20 да са били заптиета - са в пъти по-малко отколкото при обира на Арбаконак, това е доказано от всички историци. Причината - Всички заклети - според някои 3000 души, според други 5000 (цифрите са противоречиви) са се осланяли само на Левски. когато Общи предава идеята те се панират. Когато Левски тръгва да обиколя и да оправя щетите има временно успокоение, но като залавят Левски всички вдигат ръце. И именно това кара другите апостоли да решат след смъртта на Левски, че комитетите не трябва да се управляват централно от един човек, а да се разделят на окръзи. Времето ще докаже че са били прави - макар и масово в някои окръзи въстанието избухва по-силно, в други - по-слабо, важно е че има много водачи. Т.напр. турците отрано влизат в следите на Стамболов (набеден за наследник на Левски и главен апостол), ОБретенов и другите апостоли не прекратяват работа


Истината ще те направи свободен

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 18:51 23 Сеп 2017 19:23 от Efix7.
Offline
Efix7's Avatar
Efix7
Изпеченият крадец
Изпеченият крадец
Мнения: 3071
Скрий Още
Получени "Благодаря": 1008
Записки по българските въстания #124163
Чета от 200 души хич не е малка. Те са разчитали на подкрепата на селата наоколо, които са им думали "Ти убий този чапкънин ниеден, който ни прави зулуми, а ние ще ти дадем сиренце, агънце, топъл лебец." Що башибозук и нередовна турска войска е правила на сол и пишер народа ни, не е ясно. Ясно е, че по-голямата част от хайдушкото движение е реакция срещу липсата на власт, от страна на империята.

Проблема за "нашите хора" е настъпвал в две направления:

1. Редовната турска войска - ето това вече е сериозната работа! този тип войска е била непреодолима на българите, остави сами на себе си
2. Зимата - липса на пътища и комуникации през зимата, криене по села и паланки; що да чини необутия и гладния зимъска?

Редактор - 21 произведения
Автор - 17 книги (5 издадени)
Дигитализатор - 32 iPDF книги-игри
Организатор - "Вълшебен зар" 2018-2021
Популяризатор - "Панаир на книгата" 2019-2022

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 19:12 23 Сеп 2017 19:25 от George-AL.
Offline
George-AL's Avatar
George-AL
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 1843
Скрий Още
Получени "Благодаря": 547
Записки по българските въстания #124164
Всъщност чета от 200 души е ОГРОМНА. обикновено четите са били 50-60 човека, за да могат лесно за де разпръснат, а малките чети са достигали и до 35-40 човека. Само три-четири пъти в историята ни - и тук имам предвид историята на четите, а не на въстанита - има такива големи чети - Легиите на Раковски са по 600 човека , Хвърковатата чета е от окоол 240 души конници„, и Ботевата - от 220 юнака.
Хайдутите възникват като естествено продължение на Кърджалиите, повечето от които са се движели по 500 - 1000 човека и са били едни мутри - събирали са се всякакви - турци, българи, черкези, - тормозели са местното население, живеели са царсик и като е станел някой прекален силен властта го е погвала.
първите хайдути са били живи айдуци - грабели са търговците, насилвали са невести, чат-пат за застревали някой турчин заради лично отмъщение - и беж - в гората и селото да се оправя с последствията.
Чак след като Раковски създава "Привременен закон за народните горски чети" се създава идеята хайдутите да бъдат народни закрилници. ПРез 60-те години на 19 век четничеството е много популярно, но Левски вижда че никой не подкрепя четниците - те минават - народа не си вдига. Левски е бил участник в две легии, видял е и четата на Сидер войвода, знаменосец на П.Хитов, готвил се е да влезе четата на Х.Димитър, но се разболява и остава във воденицата с Ботев...той вижда че народа не се вдига на бунт като минават четите, и достига до идеята че трябва вътрешна агитация. Именно той отрича четничеството като идея и създава следващага стъпка - комитетите
Тук трябва да добавим още един фактор - България е била селска страна, ние се изхранване от жито. Летните месеци за са събиране на житото и мъжете не могат да отсъстват. В същото време зимата армията лесно ще улови бунтовниците по стъпките в снега. През Първата Световна война се надига голямо негодувание, защото три години мъжете ги няма да жънат жито, да орат и настава голям глад.

ММ, не ми отговори - хипотетично приеми, че си с 4 клас образование, не можеш да издаваш вестник, нямаш интернет, нито медии, църквата е съвсем млада и слаба, нямаш собствени финанси, нямаш интелегинция, народът е просто, заптитета и кадиите са турци, АНглия и АВстро- УНгария са срещу теб - как ще вдигнеш въстание, по-добре от апостолите ни? Защото ти си претенцията че те са глупци, а ти си много умен.

* 220 души на Ботев успешно са се сражавали с два табора редовен аскер. Всеки табор е минимум 600 души.


Истината ще те направи свободен
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Efix7

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 19:28
Offline
Mindcrime's Avatar
Mindcrime
Автор
Автор
Мнения: 2678
Скрий Още
Получени "Благодаря": 440
Записки по българските въстания #124165

това, че чуваш за тази мисъл за пореден път доказва слабото ти образование, тя не е от днес

Аз овчи мисли съм чел много. Тази не е първата и, за съжаление, няма да е последната. Не знаех, че има правило нещата да се случват така.

Чакали са противника да стигне върха и там с го изблъсквали с щикове или са хвърляли камъни и големи дървета.

Щом го вярваш... Турците нямали ли са муниции? Или са били толкова тъпи, че са чакали да бъдат изтласкани с щикове, вместо да гърмят? За хиперболизиране чувал ли си?

Еледжик е местност, не е село и не въстава (понеже енти и тролове не са участвали във въстанието). Там Бенковски събира населението на няколко села, които после решава да запали, за да задържи населението да не отскача до имотите си и да не наглежда добитъка.

Наистина е добре да си спретнете една дискусия с Рахвин, George-AL.

Hater
A label that some people apply to anyone who disagrees with them on any subject. Such name calling is designed to discourage critical and independent thinking, and prevent full inspection of bogus ideas and beliefs. Use of the term hater is rampant on the internet.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 19:33
Offline
Mindcrime's Avatar
Mindcrime
Автор
Автор
Мнения: 2678
Скрий Още
Получени "Благодаря": 440
Записки по българските въстания #124166

ММ, не ми отговори - хипотетично приеми, че си с 4 клас образование, не можеш да издаваш вестник, нямаш интернет, нито медии, църквата е съвсем млада и слаба, нямаш собствени финанси, нямаш интелегинция, народът е просто, заптитета и кадиите са турци, АНглия и АВстро- УНгария са срещу теб - как ще вдигнеш въстание, по-добре от апостолите ни? Защото ти си претенцията че те са глупци, а ти си много умен.

Ако приема, че съм с 4-ти клас образование, ще бъда реалист и няма да се смятам за много умен. Няма да ми хрумне да вдигам въстание, нито да лъжа хората, че зад мен стои велика сила. Ще намеря някой, когото смятам за умен, и ще се стремя да му бъда полезен с каквото мога, щом вярвам в него и в каузата му.
Ако той пожелае да му стана ибрикчия, - Рахвин! - и това ще правя, и няма да се чувствам засрамен.

Hater
A label that some people apply to anyone who disagrees with them on any subject. Such name calling is designed to discourage critical and independent thinking, and prevent full inspection of bogus ideas and beliefs. Use of the term hater is rampant on the internet.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: George-AL

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 20:05
Offline
Sando
Духът на Прерията
Духът на Прерията
Мнения: 365
Скрий Още
Получени "Благодаря": 63
Записки по българските въстания #124167
Нормално е да се хиперболизира, като стане въпрос за национални герои. Така се прави в цял свят, без изключения и не виждам основателна причина ние да сме по-различни. Това не значи, че трябва да ги имаме за по-безгрешни от ангели. Или за гениални бойци, атентатори или военачалници.
Гоше, престани да описваш бойни действия или резултатите от такива. Както и да вярваш на всички глупости, написани от този или онзи съвременник на случките. Опитай се да си представиш тридесет човека с пушки и как шестима ги спират с камъни и дървета на един баир, щото са по-юнаци. Смешно е. Даже и съотношението да е било в наша полза, с камъни и с дървета само можем да настървим противника да ни изколи по-брутално. Историята твърди, че ние сме победителите на Шипка, и е супер готино да се хвалиш пред чужденци за тази битка, ама какво точно е станало... Неколкократно съм споделял мнението, че за Историята трябва да се говори по-полека и с много условности, иначе се излагаш.
Следните потребител(и) изказаха благодарност: Mindcrime

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 20:11 23 Сеп 2017 20:35 от George-AL.
Offline
George-AL's Avatar
George-AL
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 1843
Скрий Още
Получени "Благодаря": 547
Записки по българските въстания #124168
с една дума - ще оставиш хората да тънат в робство, защото не се чувстваш достатъчно подготвен да ги поведеш, нито имаш можеш да демонстрираш че зад теб стои милионна армия. Мерси, това исках да чуя. Отговорът ти е този който предполагах, но друго е да го чуя от теб.
За пореден път се убеждавам, че думата реалист е другата дума за интересчия и нагаждач.
:angry: Добре че имало и "луди глави", като Левски и Ботев, които не са се интересували от собственото си добруване или от това на няколко села, а за мислели за голямата кауза, иначе и досега щяхме да сме роби и да цъкаме, колко хубаво е живота за чорбаджиите.

Сандо, не си минавал през ждрела/проходи- очевидно е. :woohoo: трима-четирима души с пушки могат да задържат един тесен проход срещу над двадесет човека, ако те са отгоре, противника - отдолу, от едната страна имаш пропаст, от другата - стръмен склон, а насреща тесен път. В исторически, военен и тактически план при обстрел всеки се стреми да е в позицията отгоре, защото е очевидно по-добра. Знаеш ли колко е трудно да стреляш отдолу нагоре, когато на върха има укрепен противник? Въпреки това не отричам че нашите са проявили голям героизъм, удържайки многочислен и добре подготвен противник, а битката за прохода е предрешила войната - ако беше паднала Шипка османците навлизаха в Северна България и руснаците не могат да ги изтласкат. След падането на Шипка руснаците минават в мащабно настъпление. не обичам такива аналогии, но Шипка е била нещо като Сталинград.
иначе - едно дърво - може да бутне поне двама -трима души от високото в пропастта. А това че са мятали камъни, дървета и мъртви тела (на третия ден), съвсем не е измислица, а документиран факт, писали са го руски офицели, които са се възхищавали на героизма на българите.
*Ако не вярваме на съвременниците на случките, на кого да вярваме - на теб, който живееш 200 години след събитията? :hello: Да, някой може леко да е преувеличил и или затъмнил истината, затова се четат всички извори от епохата, а не само един.

** Бих си спретнал дискусия с Рахвин, но не виждам за какво.


Истината ще те направи свободен

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 21:04
Offline
Mindcrime's Avatar
Mindcrime
Автор
Автор
Мнения: 2678
Скрий Още
Получени "Благодаря": 440
Записки по българските въстания #124169

с една дума - ще оставиш хората да тънат в робство, защото не се чувстваш достатъчно подготвен да ги поведеш, нито имаш можеш да демонстрираш че зад теб стои милионна армия. Мерси, това исках да чуя. Отговорът ти е този който предполагах, но друго е да го чуя от теб.
За пореден път се убеждавам, че думата реалист е другата дума за интересчия и нагаждач.

Не, тъпако! Ако виждам надежден водач, ще му помагам. Ако не виждам, но имам усещане, че аз ставам, ще поведа хората. При всички други случаи ще се спотайвам и ще преча на припряните идиоти да развеят знамето и да подведат народа, прахосвайки материала.
Ти постигал ли си нещо начело на хора, че да дрънкаш тъпотии?

George-AL, проходът едва ли се е променил много за 100 години. Не е нещо, което да може да бъде защитено от 200-300 души, докато останалите възстановяват и търсят камъни, дървета и трупове.

Знаеш ли колко е трудно да стреляш отдолу нагоре, когато на върха има укрепен противник?

Аз имам някакво участие в учения като войник. Ти откъде знаеш?
Никога не е имало турско робство. Да не вземете сега да гракнете, родолюбците. Просто робството си е нещо специфично и нашето не е било такова, не че е било много хубаво. Не разбирам защо да се чувствам по-зле, ако ме мачка турчин, отколкото ако Делян Пеевски ме мачка.

Hater
A label that some people apply to anyone who disagrees with them on any subject. Such name calling is designed to discourage critical and independent thinking, and prevent full inspection of bogus ideas and beliefs. Use of the term hater is rampant on the internet.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 21:23
Offline
Sando
Духът на Прерията
Духът на Прерията
Мнения: 365
Скрий Още
Получени "Благодаря": 63
Записки по българските въстания #124170
Ох леле. Какви дървета, какви камъни, какви трупове? Последното ми е любим момент. Ти умрел човек виждал ли си? Не на погребение. Знаеш ли колко е лесно да се вдигне труп? А да се хвърли? И то насочено, за да направи НЯКАКВИ поражения на този отдолу? Колко голямо трябва да е подобно дърво? Колко души могат да го хвърлят насочено, без да бъдат като на стрелбище? Същото се отнася и за камъните. Колкото и да са смотани пушките от онова време от чисто тактическа гледна точка предпочитам да съм отдолу и с пушка, отколкото отгоре и с пръчка и труп. А ти ходил ли си на Шипка? Къде точно можеш да направиш толкова добра "пусия" с дръвета и камъни, че да задържиш превъзхождаща те армия?
Било очевидно, че не съм минавал през ждрела и проходи... Имам 17 първи братовчеди из цялата държава. От тригодишен ме влачат нагоре-надолу из ждрела и проходи. Но ти прецени, че е очевадно, че не съм минавал.
Употребил алкохол гражданин от ромски произход си разговаря с половия орган и аз си споря с него. Безценно!

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 23:02 23 Сеп 2017 23:04 от George-AL.
Offline
George-AL's Avatar
George-AL
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 1843
Скрий Още
Получени "Благодаря": 547
Записки по българските въстания #124173
ИМенно ММ, именно. В онзи период, всички са били горе-долу на едно ниво, т.е. няма водач който да се откроява (изключвам фигури като Бенковски, които ти не одобряваш, макар да е срещнал масово одобрение). Та значи тъй като няма водач, когото да последваш, кротко ще стоиш и ще чакаш империята сама да си падне.
А те революциите стават именно чрез гръмки обещания и енергично действия, дори да няма никакъв шанс едно въстание- опитваш веднъж, втори път, трети път - без значение колко хора ще изгорят - и накрая става. В това е смисъла на въстанията..

За думичката няма да споря. Съгласен съм, робство в класическия смисъл - такова каквото е имало древен Рим, или в колониите на Конфедерацията - е нямало в България. Въпреки това българите не са живели добре.
каймаками, кадии и заптиета са били турци. Ако видиш християнин на кон може да го убиеш, ако видиш християнин да носи оръжие - също. За едно и също престъпление турци и помаци са се наказвали леко, а раята - много тежко. Жените са отивали в харемите или просто са ги изнасилвани по най-дребния повод. Освен това през 14 и 15 век си има съвсем законно робство сред унгарците и за това пишат унгарци, французи, англичани - еди кой си благородник го плениха за роб и искаха 10000 пиастра за него. Или "даден селянин го плениха за роб искаха 1000 пиастра за него и като намериха близките му само 600 - убиха го" Това са документи
Данъците на християните също са били непосилни, нямали са право на червени дрехи, църквите не е можело да бъдат по-големи от човешки бой и т.н.
Така че, да не е класическо робство, но за българите е било много тежко, хайде да не се хващаме за думата.
освен това робството може да е политическо или икономическо.


Истината ще те направи свободен

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

23 Сеп 2017 23:32
Offline
Mindcrime's Avatar
Mindcrime
Автор
Автор
Мнения: 2678
Скрий Още
Получени "Благодаря": 440
Записки по българските въстания #124174

Та значи тъй като няма водач, когото да последваш, кротко ще стоиш и ще чакаш империята сама да си падне.

Много дразнещо човече си, тъпоглаво, но неуморно.
Ако нямам полезен ход, ще се спотайвам и ще чакам удобен момент.
Пак да те попитам - ти какво точно си постигнал в живота си, че толкова на едро да разсъждаваш? Като те чете човек, би казал, че си Наполеон - или онзи, истинския, или хилядите от лудниците.

Hater
A label that some people apply to anyone who disagrees with them on any subject. Such name calling is designed to discourage critical and independent thinking, and prevent full inspection of bogus ideas and beliefs. Use of the term hater is rampant on the internet.

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

24 Сеп 2017 00:58
Offline
Rahvin's Avatar
Rahvin
Свръхразум
Свръхразум
Мнения: 2104
Скрий Още
Получени "Благодаря": 534
Topic Author
Записки по българските въстания #124175
Сещам се за една показателна история при падането на Константинопол. Там бащата на един красив бледен юноша призовава да турят чалми и да се поклонят на султана. Съдбата му е показателна.

За европейците не е политически коректно да се знаят подробности за падането на Константинопол. Да научат нещо за жителите на града, които в зори потърсили убежище в църквата „Света София”, докато Мехмет II обстрелвал стените на Теодосий. Патриархът отслужил последната литургия и в опит да успокои хората. Децата плачели от ужас, майките им ги окуражавали с думите: „Не плачи! Ще умрем за нашата вяра в Исус Христос! Ще умрем за нашия император Константин, за нашата родина!” Османските войски, като биели барабаните си, минали през разрушените стени, отблъснали защитниците на града от Венеция, Генуа и Испания и ги изклали с ятаганите. После нахлули в катедралата и обезглавили всички, дори и бебетата. Забавлявали се, като гасели свещите с малките им отсечени глави. Когато великият везир се качил на олтара на „Света София” и се провикнал към касапите: „Сега почивайте. Този храм вече принадлежи на Аллах”! Константинопол горял, турците разпъвали на кръст, бесели, набивали на кол жителите. Еничарите насилвали и колели монахините – четири хиляди за няколко часа! Слугите подготвяли пира на победата, по време на който в нарушение на заповедите на Пророка, Мехмет се напил с кипърско вино. Султанът имал слабост към малки момчета. Затова заповядал да доведат първородния син на византийския аристократ Нотарас. Четиринадесетгодишното момче било известно с красотата си. Пред очите на всички Мехмет го изнасилил. После заповядал да доведат и семейството на момчето. Родителите му, бабите и дядовците, чичовците, лелите и братовчедите. Пред него султанът собственоръчно им отсякъл главите. Един по един. Сетне заповядал да разрушат олатарите и да разтопят камбаните на всички църкви в града. Превърнал ги в джамии или базари. Ето така Константинопол станал Истанбул. Но в нашите училища не искат да се говори за това.

Във време, когато родният ни книжен пазар е узурпиран от пълчища бездарни занаятчии, готови на всичко, за да задоволят и най-ниските масови вкусове, Той не грачи в...
Следните потребител(и) изказаха благодарност: kiril_ps

Необходим е Вход или Регистрация, за да се включите в темата.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • ...
  • 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 10
Форум
/
ОБЩИ ФОРУМИ
/
Общи приказки
/
Литература
/
Записки по българските въстания
Time to create page: 0.097 seconds
Създадено с Kunena форум

Чат към Книги-игри.БГ

Българският сайт за книги-игри!

Дизайн на RocketTheme

Разработен от Victor Atanasov a.k.a. ringlas

Последно от форума

    • "Мината на Орките" е вече налична за сва... (11 Мнения)
    • в Нови книги-игри / Дигитални книги-игри
    • от Yann Gamgee
    • Yesterday 23:15
    • КИ Мемета (23 Мнения)
    • в Книги-игри / За книгите-игри
    • от Rahvin
    • Yesterday 18:44
    • Твърдокорични версии на Призвание герой (16 Мнения)
    • в Сдружение книги-игри / Призвание Герой
    • от Ал Торо
    • Yesterday 11:04

За контакти

 
Knigi-Igri.BG
 
info@knigi-igri.bg