Пътешествието към добрата литература

сигурен съм и в това, че на някои хора просто им е заложено да пишат по-добре. или поне им е заложено да пишат по-добре в определен стил и по определен начин.

Аз онемявам след това признание. Но разбирам защо подобно мнение би могло да се хареса на определен тип хора. Чудесно става за оправдание защо други постигат успехи, а те си остават на дъното.

"Ксенокс за футбола" е нещо подобно като "Ксенокс за проблемите на един цар" - трагична некомпетентност, но затова пък желание да се разсъждава по темата. Проблемът тук е, че не може да копира дълги пасажи от външни източници, които някак си да разредят тревожно високото ниво на безсмислици в авторовия текст.

Заболява ме главата да му чета глупостите за немците. Човекът не е гледал футбол. Затова не помни халфовата линия на немците от 1990-а. Тогава немците нямаха нужда от турски плеймейкърски гени - имаха си Матеус, Литбарски и Хеслер. Тези тримата печелеха единоборствата в центъра, та сигурно са имали нечовешки висок праг на болка.

Шави Алонсо, който е един от най-добрите опорни полузащитници в света, пише как е останал учуден от ентусиазма на младите англичани да влизат в зверски единоборства и от неразбирането им, че топки се отнемат главно с правилно позициониране, а не с шпагати. Той не споменава да е имал отлични гени за позициониране, а за това как е бил учен да се позиционира добре, как после се е опитал да предаде тези умения на по-младите си съотборници в Ливърпул. Сигурно ще остане неприятно изненадан, ако разбере, че е можело да се старае много по-малко на тренировки и повече да се кефи, понеже гените са го предопределяли да бъде добър опорен полузащитник.

В Германия живеят около 2 милиона германци с полски произход и този брой е достигнат от 1944 (когато са били 100 000) до наши дни. Интересно как през всичките тези 70 години това не се е отразило на играта им. А и каква е точно разликата между генетичните заложби на един поляк и на един германец?!

А затова как заради турците германския отбор ще стане с ниски и технични футболисти, мога само да ти покажа тези двама "снажни" и "високи" арийци. Единият от миналото и единият от настоящето:

xenox писа:

(не съм казал, че всяко бразилче ще стане великолепен плеймейкър в Германия. казах, че като му е заложено да е плеймекър ще си стане такъв, не защото е играл от малък по улиците, а защото му е в кръвта. и по някакво съвпадение пак в Бразилия се появяват по-често едни такива технични играчи, а в Германия - по-рядко)

Дописката я нямаше като си пуснах горното мнение. С това "заложено да е плеймейкър" вече се притснявам, че ще отидем в дискусия за "съдбата", "предопределеността" и "каквото Бог му е предначертал", което хептен ще изврати темата. Нека да оставим това за Калояник

Все пак си от Варна и се надявам, че като фен на футбола си ритал по плажа топка. Ами представи си бразилче, което по-цял ден рита на пясък, където се иска много по-специфични движения, пъргавост и обработка на топката, за да излъжеш противника, както и това че играят с парцаливи топки, които също трябва да контролираш умело, за да не ти избягат. Но това разбира се според теб не е фактор, тъй като си му е генетично да е техничен, то му е в кръвта )))

Не, Никса. Сега трябва да ми кажеш случайна ли е промяната в стила на Германия или просто съвпада с навлизането на не-германаски елементи. И няма ли да се промени дори повече, ако тези елементи започнат да преобладават.

Играл съм на пясък и с мека топка. Чак парцалива - не. Не знам, трябва да заселим бедни германци в Бразилия и да видим ще станат ли технични като Неймар.

Майндкрайм, ако вярваш, че е възможно да вземеш човек без заложби и с много работа да го направиш писател - може и да си прав. Дан Браун за мен е е такъв човек

И двамата: не помня да съм твърдял, че всички германци без изключение са високи и снажни.
Някои елементи в играта можеш да научиш, но можеш да ги усъвършенстваш дотам, докъдето ти позволяват гените. Не повече. И при различните популации преобладават различни гени, които предразполагат към различни качества.

За това Хеслер, Литбарски и Матеус не са, примерно, Роналдиньо, Денилсон и Ривалдо. Правят едни и същи неща - бягат, финтират, подават, отнемат топката, но едните правят едни неща по-добре, а другите - други. Хеслер беше голям талант, но никога няма да танцува с топката като Роналдиньо, просто защото не му е в кръвта. Мислех да кажа, че Роналдиньо никога няма да има пасовете на Хеслер, но това не е вярно. Роналдиньо подава великолепно.
Пък и от къде знаеш какъв е прага на болката на тия тримата. Може да е бил висок.

И все пак, понякога, в много редки случаи, може да си дебел мърльо като Роналдо и пак да си добър. Виж, когато беше във форма беше не просто добър, а велик. И ако хванеш едно германче, много талантливо, и много го тренираш по плажовете, дали ще стане като Роналдо?

Не, Никса. Сега трябва да ми кажеш случайна ли е промяната в стила на Германия или просто съвпада с навлизането на не-германаски елементи. И няма ли да се промени дори повече, ако тези елементи започнат да преобладават.

Промяната в стила на Германия е резултат от целенасочена работа в школите след 2004-а. Големци от футболната им централа са описвали процеса неведнъж.

Предавам се. Няма смисъл. Записвам си в дневника в твоята графа кодова дума "твърдоглав" и "извъртащ се" и си увеличавам точките за "недоумение" с 3 )))

И за да е аргументирано: Никъде не казах да вземеш германче и да го ЗАВЕДЕШ в Бразилия да го тренираш по плажовете. И изобщо не дадох пример с плажовете като вид "тренировка", а просто в каква специфична среда от 5 годишни попадат родените в Бразилия деца. Или от къде го измисли това за заселване на германци в Бразилия... Кой изобщо досега коментираше за настоящи емигранти, а не за хора родени и израснали в съответната държава?!

Промяната не е случайна. Промяната е в самия германски футбол, в работата по школите им и тяхната философия. Промяната е в самото им първенство, което в последните 10 години се практикува красив атакуващ и техничен футбол. Ако си беше пуснал Бундеслигата през тези 10 години нямаше да говориш нелепици, че възходът на националният им отбор се дължи на двама поляци (единият с минимален, а другият с никакъв принос), които като съвсем малки деца са дошли в Германия, един с баща тунизиец и майка германка (Кедира), един с родители турци, но роден в Германия (Йозил) и един с баща ганаец и майка германка (Боатенг). Страхотно са повлияли тези гени за последната им Световна титла.

Интересно как Германия вече не са шампиони във всички спортове, тъй като по последни данни всеки пети гражданин на страната е с чуждестранно потекло )

П.П пак ме изпревариха (трип). Одеве ММ с Хеслер...

Сега чета една книга на Сири Хуствет, в която авторката цитира разни интересни медицински вярвания от миналия век. Например, пишман-учени са твърдяли, че мисленето уврежда детеродните способности на жената. Подобно откритие е било подкрепено с "факти", понеже те били "учени" и знаели как се равят "научни открития". Приложили измервания на матки и "доказали", че жените с висше образование имат два пъти по-малка матка от необразованите. Науката, каквато я искаме - научен подход, факти... измислици.

Говориш уверено за разни гени, за разни промени в стила... нямаш понятие за какво говориш. Железните немци отпреди 4-5 десетилетия щяха да бъдат смачкани от всеки техничен съвременен отбор. Футболът се промени коренно заради напредъка на медицината, заради изискванията за атлетизъм. Не си ли гледал Пеле и Гаринча как се разхождат по терена?

Като издрънкаш една такава глупост, че турските гени променили немския стил и това направило Германия съвсем различен отбор, как да те възприеме сериозно човек. Да си чувал за Илкай Гундоган и Емре Чан? Немци от турски произход, полузащитници, много сходни с Кроос и Швайнщайгер. Продължавай да си говориш за турски плеймейкърски гени, после се чуди защо двамата с Никсата се чудим да се смеем ли или да плачем.

Аз вече писах за таланта и то в тази тема, не виждам защо да се повтарям. Да, гените предопределят, че Йозил не може да стане централен защитник, но нека да спрем дотам. С неговата физика можеше да бъде чудесен атакуващ бек, или пък крило (какъвто игра през голямата част от този шампионат).

Примерът с Дан Браун само показва колко далеч си от литературата. Дан Браун да е писател!?Човекът е автор на бестселъри, профилирал се е в определена област, занаятчия, при това със солиден щаб помощници.

Приемам, че литературния ти вкус е силно занижен, поради което няма как да дискутираме доброто писане. Ти си много близо до психото и неговото "ignore сериозната литература".

За футбол също е трудно да си говорим. Не познаваш футболисти, не знаеш какво е да изкара човек школа, не знаеш нищо за методиките... Недей се напъва да ни преразказваш какво си чувал да се приказва по мачовете от елементи като Петър Василев.

Ужасно е човек да си общува с теб. В тази тема изписа един тон глупости. Пренебрегна всякакви опити да ти се обясни нещо. Аз се отказвам.


Никса, ти пък ме изпревари с "Предавам се. Няма смисъл."

е и аз не мога повече да обяснявам генотип и фенотип...

ако бразилците са технични, защото от малки играят в пясък с парцаливи топки, то ако поставиш германчета при същите условия трябва да получиш същия резултат. и тогава гените няма да имат нищо общо. но не мога да приведа такъв пример.

С риск да разводня интелектуалната ви дискусия дръзвам да задам един (сигурно много тъп за някои) въпрос към двамата изтъкнати автори и познавачи на футбола, живота и всичко останало.

На какво се дължи интересната реакция (или липса на такава) на Бодо Илгнер в тази ситуация:

? Генетично заложено ли му е да стои и да гледа безпомощно полета на кълбото към мрежата му, или са пропуснали да го научат, че един вратар от време на време трябва и да се движи? А може би е нещо трето, а?

vg писа:

С риск да разводня интелектуалната ви дискусия дръзвам да задам един (сигурно много тъп за някои) въпрос към двамата изтъкнати автори и познавачи на футбола, живота и всичко останало.

На какво се дължи интересната реакция (или липса на такава) на Бодо Илгнер в тази ситуация:

??? Генетично заложено ли му е да стои и да гледа безпомощно полета на кълбото към мрежата му, или са пропуснали да го научат, че един вратар от време на време трябва и да се движи? А може би е нещо трето, а?

Ами според мен трябва да отправиш този въпрос към познавача на футболните генотипове в световен мащаб - ксенокс. Може в някой ген да му е закодирано, че когато българин му бие пряк свободен удар на четвъртфинал на Световно, трябва да замръзне на място. Сигурно това .... "му е в кръвта"

П.П. Да се чуди човек как пък този го имат за един от най-великите вратари на света:

Не, не. Застива защото така е трениран в Германия. Ако беше трениран у нас, нямаше да замръзне тъй нелепо.

...или са пропуснали да го научат, че един вратар от време на време трябва и да се движи?

Ако обърнеш малко повече внимание на ситуацията, ще забележиш, че вратарят се движи. И именно това неправилно движение помага на Стоичков да вкара само с насочване.

Застива, защото разбира, че е "хванат в крачка" от Стоичков и е безпомощен да предотврати гола.

Не разбирам защо го задаваш този въпрос по този начин. Не си тролил наскоро, та да не пропуснеш?

и кво сега? приключихме?

xenox писа:

и кво сега? приключихме?

nixata писа:

Предавам се. Няма смисъл. Записвам си в дневника в твоята графа кодова дума "твърдоглав" и "извъртащ се" и си увеличавам точките за "недоумение" с 3 )))

Wukong писа:

Спамер (spammer) – участник, ползващ чужди и дори свои теми за реклама, презентация на сайт, продукт или някоя своя “овча мисъл”;

Повечето процеси, не само във футбола а изобщо, си имат съвсем логично обяснение което доста лесно се схваща ако си навътре в тематиката, и си разучил малко история, следиш специалистите и процесите с малко повече вникване от аматьорското ниво на зрителя. Товава нещата ти стават кристално ясно вместо да си ги обясняваш със съдбата, гените и прочие мистификации.

Конкретно във футбола доста лесно може да се проследи еволюцията на играта като цяло, школите и теорията и да се направи анализ.

Бай да уей - в баскетбола също се говори за гени, като чернокожите играчи доминират NBA. Факта, че социално много повече от добрите чернокожи атлети се насочват към басектбол а не към друг спорт също не се признава от привържениците на генната теория. До момента в който отново има интерес към спорта и момента вече има доста добри високи, атлетични бели играчи които доминират под коша в стила който се е наложил в момента. Който следи NBA знае.