Счупени/здрави стратове

Една друга дискусия ме наведе на мисълта, кои от стратовете всъщност бяха повече или по-малко не играеми, защото си излязоха недовършени (без кавички). Някои (около половината) бяха напълно завършени, и много малко - без никакви дефекти.
За степента на сложност не ставаше ясно нищо, докато човек не седне да играе, но макар да се предполагаше че задължително са с усложнена игра, някои не бяха така...

1.Командос - работеща система, дребни бъгове, сложна

2.Лорд и Магьосник - няколко системи в играта, в книжката не е описано кое къде е, какво е, нито коя система може/трябва да се използва при игра. Системите работят, не съвършени. Не сложна.

3.Карамба! - работеща система, счупен цикъл за ръкопашен бой при абордаж и атака на колония. Не сложна.

4.Мъртви звезди - напълно работеща, не сложна

5.Джонга - работеща, не е подходяща за соло-игра (може би това наистина е успешен сценарий за ролева игра)

6.Кукловодът - грешки в системата (управлението на кантората все не излиза), не сложна

7.Смъртоносна битка - работеща, сложна

8.Подземен бяг - работеща, много проста

9.Лорд Дракон - работеща (изключвам дребни бъгове), умерено сложна

10.Батман и Робин - системата за времеотчитане не е точно описана (счупена), състезанието също има проблем... Абе, не можах да я довърша

11.Рейнджър - отказах се

12.Купата е наша - ...

13.Воини на пустинята - напълно строшени правила, възможно да се играе ако се пренебрегне изцяло консумацията и МПС-тата. Системата от точки на героя е не работеща.

14.Тотално унищожение - ...
15.Батман срещу Джокер - ...
15.Пришълецът - ...
16.Троянската война - ...
17.Космически завоеватели - ...
18.Създател - ...
19.Анибал срещу Рим - ...
1. Хищникът - ...
Терминатор - ...
Талисман - Системата от точки на героя е не работеща. (Напълно идентична с Воини на Пустинята), "входа" към подземния свят не работи (или не е обяснен добре?)

Който е чел да даде по едно кратко резюме за степента на "счупеност" и-или сложност. Полека-лека може да допълвам...

Имам почти всички, но пробвах само тези навремето:

1."Командос" - не схванах как се играе, не успях въобще да я подкарам.

2. "Лорд и Магьосник" - хубав замисъл, но с фатални, поне за мен, бъгове; липсваха точките за издръжливост на противниците; излезе "пач" в някоя от Мегаигрите.

6. "Кукловодът" - не схванах как се играе, не успях въобще да я подкарам; положих доста усилия, но уви- напразно.


P.S. Бях дал на един приятел 3.Карамба! Пробва около два дни да я играе, постигна някакъв напредък, но каза, че има прекалено много пропуски в правилата и е почти невъзможно, освен ако не си доизмисляш.

Навремето имах пет-шест страта, от които съм играл на два - Джонга и Пришълеца. Джонгата я поиграх малко, не съм убеден, че съвсем по правилата и я оставих. На Пришълеца се бях заиграл повече, харесваше ми, но ми се струваше адски трудна. Почвах с някакъв взвод командоси и след три епизода пришълците ми избиваха 80% от екипа, което означаваше сигурна смърт в следващите три епизода. И това се повтаряше непрекъснато. Не съм сигурен дали е проблем на играта или аз не съм я играл както трябва. Като се замисля комплексните стратове не са подходящи за деца.

Командос - наистина системата е сложна и това е и проблемът. Първо имаш сумати време подготовка за играта да екипираш 6-тимата командоси и т.н. (ако беше само един "рамбо" щеше да е по-добре). То и нещата не са напълно ясни. След като се справиш с сметките и не си се отказал започваш да играеш, понеже повечето неща са ситуации много скоро може да ти писне да играеш едни и същи неща, които изискват много сметки. И все пак ако издържиш и стигнеш до същината (Комплексът) там пък нещата стават невъзможни и при първо, второ изиграване на 90% се проваляш...
Общо взето е интересна игра, отнема много време, но сложната система с много сметки може да те откаже на няколко пъти...

Командос не успях да я подкарам не знам дали работи но беше прекален циклеж като за игра на борд без никакъв стимул освен размяна на точки и при положение, че имах такива компютърни игри не ме грабна изобщо.

На Лорд и магьосник поиграхме - нямаше някои статистики и половината магии не разбрах как се правят освен това още в началото направихме без да искаме експлойт и битките се обезмислиха . Иначе ми беше доста интересна дори се вживявахме в роли. Това че е излязъл пач не ме грееше тъй като при мен мегаигрите не се появяваха винаги на сергиите.

Карамба не успях дори да почна.

Мъртви звезди ми беше безинтересна - супер линейна и не успях да стигна далеч.

Джонга беше интересна и по олекотена откъм карта и затова ми хареса пък и имаше интересни ситуации.

Лорд Дракон ми беше най-интересна от всичките и мисля, че работеше. Това че бяха изкарали оръжията и магиите на отделни картички беше най-хитрата идея. Пък и май-имаше някаква история и разнообразни ситуации.

Смъртоносна битка и Троянкската война бяха трагични - нищо не схванах от тях и арта беше ужасен.

Дракони нашественици така и не се прежалих да и залепя картинките пък и нямах място за всички атрибути. Стратегия в книжен вариант - не се получаваше кой знае колко .

Номера с Командос и Пришълец е,

Командос със сигурност не е счупена или невъзможна, просто има потенциала човек да си я направи по-трудна...

Мисля че стратегическата карта на Пришълец не е точно такава каквато я е мислил Джордж (намерих откровени несъответствия с текста), или пък е от ранните цветни картографски опити на Джордж...

Вило какво и е работещото на Купата е наша като липсват статистики , без тях въобще не може да тръгнеш

Статистики има.

Пак се почва старата песен, затова нека пак да кажа. Има нещо сбркано във възприятията на повечето читатели по отношение на това "какво е страт" и защо е "счупен". Донякъде причината е съкратеното име СТРАТ, което скрива основното "стратегическа книга-игра". След всяко подновяване на "дискусията" успявам да направя все по-синтезирано определение за страт. Последното е от темата за "старата на Рахвин".

Стратегическата книга-игра не е бордова игра! Трябваше да бъде: "Ролева игра, която може да се играе от един играч или от група играчи със или без водещ". Стратегическата книга-игра трябва да има елементи на класическа книга-игра (ситуации с епизоди). Правилата на стратегическата книга-игра са "само насоки не закон".
Последното е цитат от "Караибски пирати", но е по-ясно от моето понятие "свободни указания". Непрекъснато го повтарям, защото това е основата на концепцията на т.нар "страт", и главната причина за "глобалните счупвания". Много "супени места" не са "фатални грешки", а "неясни или нееднозначни указания". Причината да се появят е липсата на познания и опит в гейм дизайна. Пропуските в таблиците и лошо подбраните числа на показателите са поради липса на тестване и време за корекции.

Не виждам смисъл периодично да се изброяват "счупени" стратове. Това няма да промени нищо. Всичките имат някакви грешки. Няколко пъти предлагам друг подход: Ако има интерес към някой от стратовете дайте да го оправим. Смятам, че преди да се почне с оправяне на "Гейм Дизайна" с главна буква (това ще рече да се направи ново произведение) трябва да се тестват и оправят чисто техническите грешки. Дигитално страта може да стане съвсем нова игра. Няма ограничения от формати, хартии, цени, сложни сметки (не знам как е с вашите компютри ама моя смята по-бързо от мен).
Така че а'ре да не си чешем клавитурата напразно!

За мене обаче е точно счупен защото съм заплащал пари които са ми били в нужда като ученик и понеже съм бил прост ученик потребител който си купува нещо за да играе и няма интелекта и математиката за да си го оправи сам.

Да вярно мога да си добавя правила и да дописвам тетрадки (грозно и неудобно в сравнение с печатната книжка особено с моя почерк), но никога не нацелих как да оправя правилата така, че да не изпадна в дисбаланс. Винаги съм с чуствал преебан, че хем давам парите хем аз трябва да измислям правилата и оправям . Покрай цялата халамогия в разучаване и оправяне на правила докато дойдеше време за същинската игра вече ми беше минал мерака.

Хъм. Май е крайно време да си пускам моите разработки тук. Чудя се дали да не започна от Купата е наша с преработени правила, за да може да се играе със статистиките от Футболмания 98.

А бе, хора, не на шега почвам да се съмнявам, че пиша на "китайски". Двеста хиляди пъти се каза и аз се съгласих , че стратовете са сгрешени като концепция, недовършени като изпълнение и много от тях излязоха на пазара почти негодни за консумация. Още сто хиляди пъти ми "начукахте канчето" колко сте били прецакани. И каво по-нататък? Като се жалвате в продължение на 30 години по-малко прецакани ли се чувствате?

По какъв ли не начин, още от времето на Мега, се опитвам да покажа как да не сте прецакани, като се приспособите към играта. Никакви правила няма нужда да се дописват, достатъчно е да се схване най-общия принцип на играта, само на ниво сюжет, и да се прояви малко фантазия. Всички статистики, налични или липсващи не са толкова важни пишат се и се променят в движение и никаква математика не е нужна.

Не мога обаче да дам "глобален и всеобхватен пач". Всеки страт си има неговите грешки. Предлагах най-простото решение - казвате кой страт ви инетресува и какво не разбирате и аз ви обяснявам как се играе. Така или иначе тази оферта вече не е валидна - винаги е имало и ще има твърди противници на "стратовете". Аз в момента играя GWT, плащам истински пари за танкове със сгрешени ТХ и пак се кефя много защото играя според реалните условия на играта, не по някакви недописани правил.

Джордж. В самата игра пишеше, че може всяка една футболна игра да се пригоди към Купата е наша и аз прехвърлих Футболмания 98 в Купата е наша. Това проблем ли е?
А това дали пишеш на китайски... Ми на аватара ти пише нещо на китайски...